Вест Хэм - Тоттенхэм 13-й тур АПЛ 19/20

[DirtyBird]

Вест Хэм Юнайтед - Тоттенхэм Хотспур онлайн трансляция

суббота 23/11/2019 в 15:30 (мск)
показывает: okko sport

[ostrov]

Соперник был <del>. А мы молодцы!
Будет надеяться и продолжать удивляться что у нас ЖМ !

Серьга, радость была бы неполной без твоей скупой мужской слезы радости

[mab]

Выскажусь и я по игре.

Во-первых, очень рад был снова посмотреть футбол. После позорища с Баварией не смотрел ни одного матча целиком. Это не помешало даже угадывать результаты матчей, как видите. Тогда же стало очевидно, что играть игроки не начнут до тех пор, пока не уйдет Почеттино.

Победа была более, чем ожидаемой. Увидели то, что должны были увидеть. То, что все проблемы у игроков в головах, а не в ногах, было очевидно всем здравомыслящим людям.

Что именно и конкретно произошло между игроками и тренером мы, наверное, узнаем через несколько лет, в мемуарах Почеттино или самих игроков, а пока остается только догадываться. Триппьер недавно сказал, что ушел из-за того, что твориться в Сперс за кулисами. Без подробностей. Но игроки не играли за тренера. Их отношения исчерпались. А мастерство никуда не ушло. Наигранные за столько лет связи никуда не ушли. Что и было продемонстрировано вчера. Что, для кого-то сюрприз, что мы по составу в нормальном настрое сильнее ВХ что дома, что на выезде? Для меня нет. Наши сильнее в любой день при прочих равных. Уход одного тренера, приход другого вывел игроков из психологической ямы, а большего для победы над ВХ и не требовалось, потому что по всем остальным параметров наши просто выше классом.

Если и есть за что благодарить Жозе - то только пока за это. Играет пока сам факт смены тренера, а не какие-то там "идеи Мо". Уже хвалить начали, я смотрю, идеи и всякий прочий "прагматичный футбол". Нет пока никаких идей Моуриньо. И нет никакого прагматичного футбола. Есть идеи Почеттино. И выиграли так же как выигрывали при нем в лучшие времена. В том же стиле и тем же способом. И команду к сезону подготовил он. Новый тренер за два дня ничего привить команде не может. Об идеях Мо будет возможно говорить в следующем сезоне или хотя бы после нового года, когда эффект смены тренера перестанет работать и начнутся новые проблемы, которые вылезут поверх старых.

Согласен, что подсели физически в концовке. Так оно и понятно, легко представить себе тренировки команды, когда нет доверия между штабом и исполнителями. Кто там тренировался как следует и готовил себя к сезону? Наверняка тренили по инерции, на отвали, спустя рукава. Когда нет желания идти на тренировку, только так и работают. А откуда желание появиться, когда тебя раздражают партнеры, раздражает коуч?

Радует, что Шпоры остаются Шпорами. Все равно накидали полную авоську, разумеется пропустили. Многие из нас, включая меня, опасаются, что с приходом Мора, начнутся косяком 1-0, но может, что-то, что можно называть духом клуба окажется сильнее тренерских концепций?

[ostrov]

Я бы хотел добавить, к сказанному Алексеем выше, что есть у меня одно внутреннее убеждение. С равное долей любой тренер может влиять на команду, но также сам клуб, его традиции, стандарты и требования тысяч фанов, не могут не влиять на самого тренера.
В ДНК Хотспур нет рационального, скучного подхода к жизни, и к игре в частности. Мы все немного "сорвиголова", немного безбашенные, мечтатели и романтики.
Жозе не может это не почувствовать на себе и он будет искать золотую середину между прагматизмом в достижении результата и требованием армии фанов, требовании нашего стиля, нашего характера. А наш характер вчера лучше всего проявился, когда уже в горизонтальном положении, лежа на газоне, Деле Алли продолжал динамику эпизода, не выключился из игры и продемонстрировал быстроту мысли и импровизацию. Вот это и есть to dare is to do. Жозе не может не заразиться этой доброй инфекцией.

[Аксьон Директ]

Расписание игр выглядит очень благоприятно. Представьте себе как измениться взгляд на мир, если Сперс выиграют первые три матча -ВХ завтра, Олимпиакос дома, и Борнмут дома перед выездом в МЮ на четвертый матч. И ведь нельзя сказать, что это непосильная задача. Все сразу перевернется и встанет с головы на ноги.

Для раскачки перед манками, остаётся два домашних матча с "рабочими" соперниками. Интересно будет посмотреть на ротацию и будет ли Эриксен попадать на скамейку запасных.

[ostrov]

Наша переписка с Крисом Каулином. Просто облегчение, мы не выигрыали на выезде 11 месяцев. Уф, гора с плеч.

[diaskz]

В плане "идей" как минимум принципиально поменялся розышгрыш мяча. Если основной идеей Поча было разыгрывать мяч пасом от вратаря к защитникам, то в этом матче розыгрыш начинался дальним ударом и борьбой за "второй" мяч. С учетом не самой сильной игры ногами, я думаю это должно устроить наших вратарей. Тем самым заметно снизится количество их ошибок и число "привозимых" моментов у своих ворот, вместе с тем придав больше уверенности линии обороны.

[ostrov]

В плане "идей" как минимум принципиально поменялся розышгрыш мяча. Если основной идеей Поча было разыгрывать мяч пасом от вратаря к защитникам, то в этом матче розыгрыш начинался дальним ударом и борьбой за "второй" мяч. С учетом не самой сильной игры ногами, я думаю это должно устроить наших вратарей. Тем самым заметно снизится количество их ошибок и число "привозимых" моментов у своих ворот, вместе с тем придав больше уверенности линии обороны.

Это первое, что сразу бросилось в глаза.

[ostrov]

Вот статья о том же. Как прямой стиль ( в смысле побыстрей к чужими воротам) устроит Деле Алли. Медленный розыгрыш мяча при Почеттино отмечают все. Меня постоянно напрягало, как мы даем возможность обороне соперника выстроиться и занять удобные позиции, а потом возим мяч перед ними.

https://www.telegraph.co.uk/football/20 ... tyle-play/

[mab]

Давайте все-таки не будем спешить.
Идеи ли это Моуриньо это надо еще посмотреть. Первая игра при новом тренере - все летели-бежали-пасовали вперед, хотели показать себя. Или это установка? Предлагаю не делать выводов по одной-единственной первой игре. Видели мы такой Тоттенхэм при Маурисио. Видели и катально-поперечный футбол. Но и "все в атаку, пас только вперед" тоже.
Так же насчет вратарей. Я помню, мы и при Почеттино отмечали, что Гассанига лучше Льориса играет ногами и точнее пасует вперед длинными передачами от ворот, Льорис, мол, это делает хуже, пасует ближнему, но лучше в раме. Так что и это было.
Предлагаю подождать. Сколько МЮ матчей выиграл подряд после назначения Сульшера? Предвижу похожую серию и у нас. Вполне допускаю, что даже Баварию в гостях можем хлопнуть. Но это все равно будет эхом Почеттино.

[ostrov]

Честно скажу, последняя неделя была насколько драматичной, настолько и удовлетворительной в конце концов. Мы действительно оказались в центре вселенной. Это не преувеличение молодого оптимиста, это эмоции старого волка, уставшего от спуска под горку.
В пятницу ко мне приходил водопроводчик, молодой парень по имени Том. Он оказался фаном Сперс. В конце его работы поговорили о нашей бурной жизни. Я ему сказал: "Том, прикинь, если мы выиграем первые три матча с Мо, а это очень реально, самый трудный в гостях у ВХэма, потом два дома, то мир заиграет новыми красками для нас"
Он ответил: " Я надеюсь, что вы правы."
Ну самую трудную часть мы уже сделали. А три победы подряд, точно изменили бы картину мира перед выездом в Манчестер.

http://www.spurs.ru/tottenham-hotspur-m ... pl-201920/

[ostrov]

Тактика таже самая что и при Поче, но настроение другое, с радостью от игры.

нету почетиновского недоразумения - сиссоко на позиции ЦПЗ

Еще нет дрочки в штрафной между сачком и дефами. Сразу вперед мяч идет. Но это не тактика, это мелкие настройки

Думаем одинаково про мелкие настройки.

Mourinho said before the West Ham game that he hadn't altered anything drastically, but subtle tweaks in style were evident. "Tactically not big changes," he told BT Sport. "[We've changed] little important things that we think can help to get our objectives."

[diaskz]

А не в 3 центральных мы играем вообще? Девис же очень глубоко играет

Michael Cox из The Athletic рассуждает о том же здесь -

A fluid front five, asymmetrical full-backs and acres of space for Dele Alli – a tactical analysis of Mourinho’s Spurs

https://theathletic.co.uk/1404956/2019/ ... N4wcS3CI5J

Можно прочитать бесплатно если установить приложение на телефоне.

[diaskz]

One of the main questions surrounding Jose Mourinho’s appointment at Tottenham Hotspur was whether he was capable of learning from his own failures. The 3-2 victory over West Ham, however, suggested something different – that he’s capable of learning from others’ successes.

One of the key developments of recent years has been the increasing tendency for title-winning sides to form an intriguing structure when in possession – essentially a 3-2-5. Three centre-backs spreading across the pitch, two holding midfielders protecting them closely and guarding against counter-attacks, with five attackers stretching the opposition back four.

No side literally plays a 3-2-5 formation, of course. But Antonio Conte’s Chelsea side, 3-4-3 in conventional terms, were so successful because their wing-backs formed a front five, often creating situations where a wing-back was free as a ‘man over’ after attacking down the opposite flank. Pep Guardiola’s Manchester City often create a similar structure in a different way – sometimes 3-2-5, sometimes 2-3-5 – with Kevin De Bruyne and David Silva pushing forward to become bonus forwards, and the full-backs drifting into midfield.

There were few signs that Mourinho was attempting to use this system during his spell at Manchester United, but from the outset at Tottenham this was the most noticeable aspect of his approach. Mourinho formed the 3-2-5 in an asymmetrical way: from a starting system of 4-2-3-1, left-back Ben Davies tucked inside to become an extra centre-back, while right-back Serge Aurier pushed forward to become a right-winger. Their respective heat maps illustrate this well. Davies played a left-centre role and rarely ventured into the final third…



…whereas Aurier was generally located down the flank, and pushed forward towards the byline.



There’s nothing particularly unusual about Aurier attacking more than Davies, of course. The Ivorian is an overlapping full-back who impresses more with his crossing than his defending, whereas the Welshman is a steady, reliable defender who has often played as a left-sided centre-back for his national side.

But this was more than simply one going and one staying – it was a deliberate change of system within possession. Spurs’ right-winger – Lucas Moura – during the opening stages, would tuck inside to become an inside-right, allowing Aurier to hold the width. On the other flank, Son Heung-min would remain wide left. Dele Alli floated around to the left of Harry Kane, meaning Spurs’ forward line was effectively, from left to right, Son, Alli, Kane, Lucas, Aurier.

Here’s a good example, from midway through the first half. Sanchez and Davies are on the sides of a three-man defence, allowing Spurs to circulate the ball around West Ham’s attackers. Davies and Sanchez found themselves in space to play good passes into attacking positions – Davies played some good penetrative balls into the forwards, while Sanchez usually looked out wide for Aurier.



They’re protected by Winks and Dier sitting in very cautious positions – neither attempted to break forward and link with the forwards. Winks’ passing was somewhat more accurate than Dier’s, but both provided some important defensive contributions.

Then, further forward, you can see the front five. Aurier has pushed forward into a position where he’s actually the most advanced Tottenham player, with Son (who has temporarily switched positions with Lucas) playing inside. West Ham never managed to cope with this: their only solution was Felipe Anderson trotting back and effectively becoming a left-back in a five-man defence, which meant their chief counter-attacker wasn’t in a position to launch breaks.



Another benefit of this system was the fact that the use of two players in the channels either side of Kane meant the West Ham defenders were often concerned with their running in behind, allowing Kane to drop off and receive the ball in space. Here’s a similar situation from earlier in the game – the three-man defence evident again, then Winks and Dier in their usual holding positions.



Further forward, Alli and Son are almost occupying two defenders apiece with their positioning in the channels, which means Spurs find space almost everywhere else – Kane by dropping deep into the midfield zone, Lucas on the left, and Aurier on the far side. Kane pings one of his typical diagonal passes out towards Lucas.



The policy of pushing Aurier forward down the right paid dividends for Spurs’ third goal. Again, the two-man midfield is in place, with three defenders behind them. Alli has dropped off into the midfield zone here, but again the narrowness of Lucas allows Aurier space down the right. After Winks feeds Aurier, he crosses for Kane to convert at the far post.



The biggest positive for Tottenham, though, was the performance of Alli in the No 10 role. It seemed likely he would thrive under Mourinho, whose previous comments about what he wants from that player – an eight-and-a-half without possession, a nine-and-a-half with possession – tally nicely with Alli’s typical qualities as a No 10.

But here, Alli shone because he played the No 10 role like he was a proper No 10, doing the things we don’t usually associate with him. That was obvious in the opening stages with two incidents where Kane was caught offside, but nevertheless demonstrated Spurs’ intentions.

Three minutes in, Davies arrowed a pass from his left-sided centre-backs into Alli between the lines…





…and the amount of space Alli finds is incredible. From there, he dribbles forwards and slips in Kane, who hammers the ball into the net. He’s correctly flagged offside.



An almost identical move happened two minutes later. Davies again playing the pass, Alli again in an inside-left position…



…and Alli playing almost exactly the same ball for Kane, who is again offside.



And eventually this resulted in Spurs’ opener, when Winks fed a simple pass into the feet of Alli between the lines…



…and he looked up and slipped in Son, who turned onto his left foot and smashed the ball past Roberto, setting Spurs on their way.



The final scoreline reflects the fact that Tottenham allowed West Ham back into the game, probably through a combination of tiredness and simply poor defending.

But few doubt Mourinho’s ability to drill his defence. The main doubts were about whether his tactical approach has evolved to keep pace with the modern game, and whether he can get the best from his attackers. So far, the signs are very promising.

[diaskz]

С картинками смотрится нагляднее, но их вставить не получается

[ostrov]

Wow?, just wow.
Концовка от Джейми Реднаппа и Роя Кина просто потрясающая.

Черт, парни, если бы вы все врубались в английский язык до мелочей.

[pallidum]

А не в 3 центральных мы играем вообще? Девис же очень глубоко играет

Michael Cox из The Athletic рассуждает о том же здесь -

A fluid front five, asymmetrical full-backs and acres of space for Dele Alli – a tactical analysis of Mourinho’s Spurs

https://theathletic.co.uk/1404956/2019/ ... N4wcS3CI5J

Можно прочитать бесплатно если установить приложение на телефоне.

Я верю своим глазам пока что) Отчетливо видел что мы временами играем в 3 дефа. Причем третий именно Дэвис.