АПЛ 2019/20

[rusiakos]

Крокодил зеленый. А то, что он длинный или зубастый не важно. Или нет?

[ostrov]

Тут один комик убеждал, что тактика и схемы в футболе имеют аж двадцатое значение. Бугага одним словом.
Смотрю сегодня Лестер -Ливерпуль 0-4. Конечно Ливерпуль отлично готовы физически, спору нет. Но первое, что бросается в глаза как они натасканы тактически. Они настолько слажено играют во всех линиях, что Лестер ( на втором месте в таблице) на своем поле, не сумели разорвать связи Ливерпуля даже на мгновение ни на одном участке поля. У Лестера 3 удара в сторону ворот и 0 в створ за весь матч.
Ливерпуль показывает синхрон в действиях на уровне рефлексов, как хорошие служебные собаки. Вообще не ошибаются. Играют буквально на автомате. Это невозможно без зубодробильной тактической долбежки. Поэтому они идут без поражений. Они могут играть не лучший матч, но за счет автоматизма они дожимают команды за счет единственной ошибки. Так они дожали Фламенго 5 дней назад в доп время, вернулись в Англию и разгромили Лестер. В основе лежат как отличная физика, так и безупречная тактическая выучка.

Предлагаю «Ливерпуль» заменить на «Манчестер Сити» образца прошлого сезона: все остальные слова, естественно, можно не менять.
И что останется у МС на балансе сезона нынешнего? Пять поражений уже после первого круга. А куда же подевались безотказные прошлогодние «тактика и схемы»? Или горожан во главе с их барселонским мессией вдруг дружно поразила деменция?
Один комик по-прежнему полагает возможным считать, что «тактическая долбежка» в общем букете футбольных достоинств имеет необходимое, но вспомогательное значение. Общие места и заявления, к которым коллега по цеху в амплуа резонера имеет явное предрасположение, вроде «все профессии важны, все профессии нужны», к сведению не принимаются.
Важны, но не одинаково.

Минут 10 читал и так, и сяк, и по диагонали, но так и не понял, где же тут футбольное объяснение спорного вопроса, в отличие от демагогии. Как могут проблемы МС с травмами в этом сезоне остаться незамеченными или опровергнуть важность значения тактики ? Вообще никак. После двух чемпионств подряд небольшой откат это совершенно нормальный ход событий.

[to dare is to do]

Не особо так понял в чём именно суть разговора, но вставлю свои 5 копеек. Сити в этом сезоне не везёт везде и всюду. Травмы в защите, травмы атакующих игроков, вообще травмы системообразующих игроков во всех линиях - всё это наложилось друг на друга и вот мы видим откровенно дерьмовый сезон в их исполнении(но это сравнительно, учитывая их потенциал). В этом сезоне пальцев одной руки хватит пересчитать матчи, где на поле были их лучшие 11. Да и то пальцев останется. И с Ливерпулем - представить, что произойдёт серьёзная травма ВВД или одного из атакующей тройки или вообще оба варианта, как у Сити) - и их сезон также скатится в унитаз. Было бы наверное неплохо посмотреть именно на такое развитие событий во втором круге, когда у Сити всё наладится, а у Ливерпуля - наоборот

[ostrov]

Главное, что с тактикой у них обоих все в порядке. И Клопп, и Гвардиола имеют свои четкие понятия о тактике и выстраивают ее так, чтобы максимально использовать сильные стороны своих игроков. У Ливерпуля это фулбэки и атакующая тройка. У МС терпеливый розыгрыш мяча до верного, где практически каждый игрок с мячом на ты под давлением.

[Random]

Не особо так понял в чём именно суть разговора, но вставлю свои 5 копеек. Сити в этом сезоне не везёт везде и всюду. Травмы в защите, травмы атакующих игроков, вообще травмы системообразующих игроков во всех линиях - всё это наложилось друг на друга и вот мы видим откровенно дерьмовый сезон в их исполнении(но это сравнительно, учитывая их потенциал). В этом сезоне пальцев одной руки хватит пересчитать матчи, где на поле были их лучшие 11. Да и то пальцев останется. И с Ливерпулем - представить, что произойдёт серьёзная травма ВВД или одного из атакующей тройки или вообще оба варианта, как у Сити) - и их сезон также скатится в унитаз. Было бы наверное неплохо посмотреть именно на такое развитие событий во втором круге, когда у Сити всё наладится, а у Ливерпуля - наоборот

Кроме приведённых, можно привести ещё с полдюжины причин невразумительного сезона Сити. Все они лишь дополнительно подтверждают мой тезис: “тактика” не является определяющим фактором успешной игры. А лишь одним из многих

[ostrov]

Не особо так понял в чём именно суть разговора, но вставлю свои 5 копеек. Сити в этом сезоне не везёт везде и всюду. Травмы в защите, травмы атакующих игроков, вообще травмы системообразующих игроков во всех линиях - всё это наложилось друг на друга и вот мы видим откровенно дерьмовый сезон в их исполнении(но это сравнительно, учитывая их потенциал). В этом сезоне пальцев одной руки хватит пересчитать матчи, где на поле были их лучшие 11. Да и то пальцев останется. И с Ливерпулем - представить, что произойдёт серьёзная травма ВВД или одного из атакующей тройки или вообще оба варианта, как у Сити) - и их сезон также скатится в унитаз. Было бы наверное неплохо посмотреть именно на такое развитие событий во втором круге, когда у Сити всё наладится, а у Ливерпуля - наоборот

Кроме приведённых, можно привести ещё с полдюжины причин невразумительного сезона Сити. Все они лишь дополнительно подтверждают мой тезис: “тактика” не является определяющим фактором успешной игры. А лишь одним из многих

Это вообще откровенная фальсификация повестки. Никто её не декларировал определяющей. Она равноправно важный компонент успеха наравне с талантом, техникой, физикой и характером. Это ты, приятель, её определил аж двадцатой. Конечно, если твою команду выкосят травмы, игроки потеряют форму, то одна тактика не спасет. Нема дурных, чтобы так думать. Во всем должен быть баланс, ибо где тонко, там и рвется. Без баланса, однобоко, далеко не уедешь.
Аллегри в своем спиче явно либо троллил, либо подъебывал того, кто ему задавал вопросы. Италия вообще помешана на тактике. Это знает каждый, кто разбирается в футболе.

[ostrov]

Какое позорище этот ВАР, когда миллиметровый оффсайд плеча или подмышки, отменяет красивейший гол, сделанный ногами. Великолепный гол соорудил Заха, забил Майер с его передачи и отменили. Такие решения убивают футбол. Раньше это трактовали как на одной линии и в пользу атаки.

[ostrov]

Не особо так понял в чём именно суть разговора, но вставлю свои 5 копеек. Сити в этом сезоне не везёт везде и всюду. Травмы в защите, травмы атакующих игроков, вообще травмы системообразующих игроков во всех линиях - всё это наложилось друг на друга и вот мы видим откровенно дерьмовый сезон в их исполнении(но это сравнительно, учитывая их потенциал). В этом сезоне пальцев одной руки хватит пересчитать матчи, где на поле были их лучшие 11. Да и то пальцев останется. И с Ливерпулем - представить, что произойдёт серьёзная травма ВВД или одного из атакующей тройки или вообще оба варианта, как у Сити) - и их сезон также скатится в унитаз. Было бы наверное неплохо посмотреть именно на такое развитие событий во втором круге, когда у Сити всё наладится, а у Ливерпуля - наоборот

Кроме приведённых, можно привести ещё с полдюжины причин невразумительного сезона Сити. Все они лишь дополнительно подтверждают мой тезис: “тактика” не является определяющим фактором успешной игры. А лишь одним из многих

Это вообще откровенная фальсификация повестки. Никто её не декларировал определяющей. Она равноправно важный компонент успеха наравне с талантом, техникой, физикой и характером. Это ты, приятель, её определил аж двадцатой. Конечно, если твою команду выкосят травмы, игроки потеряют форму, то одна тактика не спасет. Нема дурных, чтобы так думать. Во всем должен быть баланс, ибо где тонко, там и рвется. Без баланса, однобоко, далеко не уедешь.
Аллегри в своем спиче явно либо троллил, либо подъебывал того, кто ему задавал вопросы. Италия вообще помешана на тактике. Это знает каждый, кто разбирается в футболе.

Берем статью - Кто сейчас пятеро самых тактически продвинутых тренеров Европы?
И кого мы там видим? Наряду с Клоппом, Гвардиолой, Симеоне, Жоржем Жезусом, вот он наш красачик Аллегри, который в одном матче меняет схемы по 3 раза.
Конечно, он в Ювентусе имел лучший выбор игроков и чтобы выиграть Серию А, им надо было просто выйти на поле. Сколько лет подряд они побеждали, 6, 7, 8 ?
При такой конкуренции он может троллить кого угодно, что я мол сижу на скамейке как зритель и получаю удовольствие.

The interesting part of all this is that his players know how to change position and systems during the game, whereas the opposition players and manager are always playing catch-up.
Самое интересно здесь, что все его игроки знают как менять позиции и системы в течение игры, в то время как соперники и их тренер вынуждены подстраиваться.

Именно так он и поймал Почеттино на Уэмбли, когда он сделал замену и тактический тьюнинг, а Поч это не раскусил. За 3 минуты они перевернули игру с 0-1 на 2-1.
https://www.thefalse9.com/2019/05/who-a ... t-now.html

[Ansh]

Как-то видел слова Сарри, когда он сказал, что with an English player it is very easy to have a very good intensity during the training, but it is very difficult to have a session only about tactics.
Применительно воспринимаем, сколько сейчас англичан в клубе и у кого из них какие способности.
Одновременно, Маур недавно сказал, что по тактике с игроками может удастся побольше поработать в зимнем перерыве.

[ostrov]

А в течении самой игры, как может тренер повлиять на события? Только тактикой. Можно конечно психологией немного в перерыве, но этого мы никогда не увидим. Тактические изменения на поле всегда у нас перед глазами.

[rusiakos]

20й тур: пропустили вперед МЮ, отпустили Чавски на 5 очков, зато уже +6 над Ассаналом. Волки и Шеффилд, даже если набирают сегодня очки, не считаю угрозой.

[ostrov]

20й тур: пропустили вперед МЮ, отпустили Чавски на 5 очков, зато уже +6 над Ассаналом. Волки и Шеффилд, даже если набирают сегодня очки, не считаю угрозой.

Волки хуже играют, чем Ассанал или МЮ?
Я думаю, что они не хуже Лестера. В личных встречах придется очень трудно напрягаться.

[Ray Black]

Я думаю у них слишком насыщенный график для не самой длинной скамейки. А ранний старт сезона может аукнуться физической ямой ближе к весне.

[ostrov]

Какой из них лучший гол десятилетия?

[totnem]

20й тур: пропустили вперед МЮ, отпустили Чавски на 5 очков, зато уже +6 над Ассаналом. Волки и Шеффилд, даже если набирают сегодня очки, не считаю угрозой.

Учитывая то,как мы выглядим сейчас,это вполне реальная угроза.Как бы нам ещё кто-нибудь снизу не постучал.

[totnem]

Интересно,когда у футбольной Англии лопнет терпение по поводу такого ВАР ? Его вводили для того,чтобы в миллиметрах измерять оффсайды ?

[rusiakos]

Интересно,когда у футбольной Англии лопнет терпение по поводу такого ВАР ? Его вводили для того,чтобы в миллиметрах измерять оффсайды ?

Почему бы и нет? Офсайд он на то и офсайд. Проблема в том, когда вар применяют, а когда игнорируют, думаю, это пофиксят.

[Ray Black]

При пограничных ситуациях всегда применяют.

[DirtyBird]

Интересно,когда у футбольной Англии лопнет терпение по поводу такого ВАР ? Его вводили для того,чтобы в миллиметрах измерять оффсайды ?

Почему бы и нет? Офсайд он на то и офсайд. Проблема в том, когда вар применяют, а когда игнорируют, думаю, это пофиксят.

Решение вроде бы на поверхности - разрешить представителю команды (капитану или тренеру) 1 или 2-3 раза за матч требовать от судьи пересмотра какого-либо эпизода VAR. Будет дополнительный элемент влияния на игру типа. Это же судейство, а в суде должен быть не только прокурор, но и адвокат.

Но, увы, этого не будет, так как такое решение дискредитирует саму идею VAR.

[rusiakos]

В матче с чалси судья игнорил возможность "варить" при фолах на нас, зато чтобы продемонстрировать свою непредвзятость использовал там, где мы и не просили - при определении пенальти/штрафного на Деле.