Ожидания болельщиков перед сезоном 2015-16

[ostrov]

Ну и ожидания у всех разные , как мы видим :-))
Кто то сразу о местах, кто то об интересе как наши молодые выросли в мастерстве за год.

[to dare is to do]

Думаю, важно правильно распределить силы на сезон, расставить приоритеты в тех или иных турнирах, т.к. видно было к концу прошедшего сезона как у многих уже не горели глаза и была и физическая, и эмоциональная усталость. Даже у Кейна и Льориса.

[Кузьмич]

Хотелось бы , чтоб мы дошли до полуфинала КА или ЛЕ.

[ostrov]

Я уверен, что мы еще укрепимся до конца августа. И вернутся в строй Льорис, Мэйсон и Притчард.
При этом ожидаю , что Солдадо и Леннон покинут команду.
Тем не менее, принимая в расчет всех проданных игроков, на данный момент хотелось бы обсудить такой вопрос. По сравнению с прошлым сезоном мы стали слабее или сильнее?
Какие мысти на этот счет?

[thindie]

как команда, духом, начало прошлого сезона возьмем за единицу, то начало этого сезона я бы обозначил пятеркой. Молодые да голодные, доверяют Боссу. остались и пришли все те, что на поле привыкли пахать-упахиваться, а такие люди промеж собой всегда найдут общий язык.
если игровая модель останется такая же, как в прошлом сезоне - и никто не присоединится - качество игры в атаку крайних защитников будет решать. Да и вообще защита выглядит хорошо, на бумаге. Вон, МЮ будет замучивать хланговыми забросами в первой игре, посмотрим.

[konakov]

На текущий момент скорее остались на том же уровне.

Меня немного начинает пугать такая фанатичная ставка на молодежь, всё должно быть в меру.
Горячий молодняк не сможет умело поставить автобус в нужный момент или сбить темп, переломить внезапный фарт соперника и так далее.
Как никогда нужны зрелые подписания, которые знают что делать в любой ситуации и неоднократно проходили это. Но я так понимаю, такого не планируется...

Взять например матч с Реалом. Бенталеб, Эриксен и Алли(или Дайер, Мейсон) могут противостоять Кросу, Модричу и Хамесу? Серьезно? Ну один раз может повезет и выдадут перфоманс, на одном желании, но это не более чем случайность.
Я не говорю конкретно про уровень игры, тут любые игроки будут не очень, но и нет опыта, что бы этот уровень компенсировать чем то.

[serpal]

Тоже думаю. что останемся на текущем уровне. Уточню, что это во многом из-за конкурентов, которые в это окно всё же не сидят сложа руки. И это не плохо, а скорее нормально или даже хорошо. Команда выдаст несколько матчей в сезоне, которыми будем гордиться. Но в итоге снова будем пятыми. Стали ли мы при этом сильнее? Да, пожалуй. Хотя бы за счёт атмосферы в раздевалке (всё-таки Кабуль аут и Адеба почти). Костяк команды остаётся тем же, что и в прошлом году, поэтому можно ожидать бОльшей реализации идей Поча, который станут прочным фундаментом уже перед сезоном 16/17.

[ostrov]

Вопрос интересный. Я бы не сказал, что мы стали слабее. Если взять стартовый состав, то он практически тот же. Возможно чуть сильнее с Тоби в паре с Яном. Из тех кто ушел особой роли не играли.
Мы стали моложе , это факт. Это можно рассматривать как недостаток и как достоинство одновременно. На мой взгляд в новом сезоне Алли, Притчард, Уинкс , Онома , Велькович не смогут добавить силы команде настолько, сколько смогут Швайнштайгер и Шнейдерлин МЮ или Петер Чех Ассаналу. На бумаге так же Бентеке, Фирминьо и Ингс Ливерпулю.
Но в них я вижу ключевых игроков в ближайшем будущем. Особенно Алли и Притчард.
Судя по именам, которые у нас на прицеле - Вернер 19 лет, Бераино 22 - они тоже с прицелом на будущее. Есть подозрение, что боссы клуба пришли к выводу, что выход в ЛЧ как цель в этом сезоне нецелесообразна. Таким образом давление на Почеттино снижается, ему дается возможность спокойно развивать команду, не боясь за немедленный результат. Я лично такой сценарий принимаю без проблем. Но и надеюсь на приятный сюрприз на трансферах.
Чего бы я не хотел это покупки более взрослых и опытных, но менее талантливых, чем Алли и Притчард например. Это только приведет к задержке их развития. А готовых звезд типа Строотмана или Игуаина нам не заманить. Хотя все еще теплится надежда на Крамера. Работа конечно за кулисами ведется серьезная, амбиции есть.
Леннон попрежнему остается нашим козырем в старании подписать Маккарти.
Я не сомневаюсь в качественном скачке Кэйна, Бенталеба, Мэйсона, Дайера, даже надеюсь на Ламелу, но не думаю, что нам удасться конкурировать на всей дистанции с первой четверкой прошлого сезона в этом сезоне.

[mab]

Сложно рассчитывать на что-то выше пятого-шестого места и традиционный слив Лиги Е, как "ненужного турнира" на стадии 1/8, когда все наши соперники имеют возможность усиливаться Шнайдерлинами и Швайнштайгерами уже который сезон подряд, а от нас уходят лучшие игроки.
А команде будет "чуть-чуть не хватать опыта" во всех больших матчах, как это было в финале прошлогоднем КЛ или кошмара на Олд Траффорде. И одиночный приход Тоби не решит эту проблему. Косяков вроде эпичного и показательного эпизода Мэйсона против Агуэро будет так же выше крыши именно из-за того что "пока не сыгрались, не притерлись, не набрали опыта". зато будем гордится, что самый молодой сквод имеем.
Не во всем я приветствую и курс на "выращивание команды". Это сейчас они все молодые и прекрасные. А потом, как начнут что-то показывать, и их пальчиком поманить какой-нибудь среал они туда задрав штаны побегут, заявляя что "с детства мечтали там оказаться". проходили с носатым и ушастым уже.
Чего-то ждать серьезного до строительства новой арены как мне кажется вообще бессмысленно и смешно

[ostrov]

Леша, что то ты стал во всем видеть негатив до степени передергивания. Кто это от нас сейчас ушел из лучших игроков?
Носатые и ушастые это тоже совсем уже из репертуара злых подростков. Совсем как то неуважительно. Надо быть пообъективней. Не можем мы пока предложить игрокам мирового уровня то, что может Реал.

[ostrov]

Вопрос был поставлен для стимулирующего разговора о том, что стали ли мы сильнее или слабее в результате продажи группы дорогих игроков и прихода своей молодежи. А не для жалобного нытья по поводу горькой судьбы и непатриотичных миссионеров с неправильными чертами лица.

[mab]

Прости, Валер, понимаю.
Я, согласен, порой слишком резко, даже чересчур, но делаю это специально. В том числе и для того, чтобы оттенить, в частности твой, такой же безудержный (как уж я его вижу) оптимизм.
Я понимаю так же головой, все о чем ты говоришь. Но я фан Тоттенхэма. как раз "с детства". и такие уходы как уходы Модера или Бэйла больно ранят таких как я. И такие переходы как Шнайдерлина или Фалькана в МЮ (а уже в челси а ранее в Монако), вроде Салаха, Реми или этого... как его там.. из Атлетико, который лавку год погрел и назад вернулся, я даже не запомнил как его зовут, в челси.. и т.д. и т.п. раздражают меня.
Но у них в итоге отличные и превосходящие наш скводы в любой момент времени. А у нас только периодически выстреливают отдельные люди, в разные периоды.
И о каких ожиданиях можно говорить при таком раскладе? Когда вот действительно мы не можем предложить игрокам мирового уровня то, что может Реал?

[mab]

А если конкретно отвечать на твой вопрос, то я скажу так: да, мы стали сильнее по сравнению с прошлым годом. но даже если усилимся до конца окна Берахино и Вернером (что еще хз), надо признать что конкуренты (уже в любом случае) усилились еще лучше или все равно были лучше даже в прошлом сезоне даже если остались бы при своих, а учитывая то, что слабее нас и до этого был только Ливерпуль, рассчитывать можно так же не больше чем на 5-6 место

[ostrov]

Ну так это объективная реальность, исходящая из финансовых возможностей. Чего ж тут жаловаться на судьбу. Предложи мы 250 тыс в неделю любому карлосу кикаболу и он у нас будет. Альтернатива такому принципу как раз и есть развитие потенциально сильных игроков, не вышедших еще на пик своей формы. Тогда их перекупают более богатые. При всех наших исторических терках с ассаналом , их модель гораздо более правильная. Постоянство тренера и терпение , вера в свои принципы. И они стабильно в ЛЧ 20 лет и все время на шаг впереди нас , не тратя бешеных денег на звезд. У них мало своих, но много таких, которых они брали неизвестными и развивали.

[konakov]

Кстати говоря, при всех наших минусах, бороться за 3-4 место мы можем.

Первые два места зарезервированы за челси и МС, думаю у нас шансов нет финишировать выше их.
Далее А-нал. Вот его то нам и по силам опередить. Кем они усилились? Чехом? Какое то сомнительное усиление, хоть я его и очень уважаю, но он сейчас не сильно превосходит их прошлых вратарей. В остальном у них кроме Санчеса с Касорлой и козырей то нет.
МЮ? На бумаге кажется суровым и непобедимым, Швайнштайгер! Шнейдерлин! Депай! Ух! Но разве в прошлом году приход Ди Марии, Фалькао и Шоу выглядели менее грозно? По мне так намного более. При всём при этом у них жуткая дыра в обороне и невнятное нападение, в котором по сути есть только Руни, который к слову уже не совсем тот, что несколько лет назад.

Ливерпуль? Я думаю Ливерпуль не будет реальным претендентом на ТОП4, при всех Бентеке и Фирмино. Они запутались в своих желаниях и возможностях, нет вообще никакой стратегии. И не будем забывать уход Стерлинга и кэпа Джерарда, который хоть и не показывал уже отличной игры, но лидерских качеств у него было не отнять.


Но нужна покупка готового центрального полузащитника! Готового для основы! Обязательно, иначе надежны и шансы будут таять на глазах, с каждым новым привозом.

[to dare is to do]

Вот смотрю я на наш состав, средний возраст которого чуть превышает 20 лет, и мне сразу вспоминаются "Малыши Мэтта Басби". У одного меня такие аналогии?
И действительно, почему бы не дерзнуть, не попробовать утереть нос всем тем, кто имеет лишь деньги? Конечно идея слишком оптимистичная, но ведь у нас есть всё, что нужно для успеха: безграничное желание и жажда побед. Ну а опыт со временем придёт, вот тот же Кейн и Бенталеб, которые год назад были неопытными юнцами, уже заметно заматерели и возмужали. Смотря на них Алли, Притчард и все остальные будут равняться и стараться выкладываться по-максимуму. Ну а более опытные Льорис и Вертонген им в этом помогут

[mab]

Вот смотрю я на наш состав, средний возраст которого чуть превышает 20 лет, и мне сразу вспоминаются "Малыши Мэтта Басби". У одного меня такие аналогии?
И действительно, почему бы не дерзнуть, не попробовать утереть нос всем тем, кто имеет лишь деньги? Конечно идея слишком оптимистичная, но ведь у нас есть всё, что нужно для успеха: безграничное желание и жажда побед. Ну а опыт со временем придёт, вот тот же Кейн и Бенталеб, которые год назад были неопытными юнцами, уже заметно заматерели и возмужали. Смотря на них Алли, Притчард и все остальные будут равняться и стараться выкладываться по-максимуму. Ну а более опытные Льорис и Вертонген им в этом помогут

Да не только у одного тебя. Но "Малыши Басби" это 50-е годы прошлого столетия. Сегодня на дворе манейбол и это совсем другое дело.
Еще бы вспомнил "Класс 92", но при них всегда были опытные игроки типа мирового класса типа Кантоны, Шмейхеля, Блана или нашего Тедди.

[ostrov]

" В том числе и для того, чтобы оттенить, в частности твой, такой же безудержный (как уж я его вижу) оптимизм. "

Почему же безудержный, Леша, если я в своих рассуждениях высказываю опасения и сомнения в том, что при всех талантах нашей молодежи будет пока не по силам выдержать конкуренцию даже с ассанальским составом , где основная обойма имеет опыт совместной игры не менее трех лет и средний возраст Рамси, Уилшера, Уолкотта, Окс-Чемберлена, Уэлбека, Озила, Санчеса, Жиру и остальных в районе 25 лет. Не говоря о МС и челси.
МЮ имеет дырки в составе, но все же там полно зрелых опытных мастеров и они еще могут подписать Педро и громкое имя в защиту. Деньги и имя клуба для них не вопрос. Мне пофигу ЛЧ на данный момент. А процесс созревания, эволюция молодой команды и ее креативное развитие намного интересней.

[mab]

Вот здесь соглашусь. Только вот горько как будет через пару лет наблюдать, когда все эти птенцы "набравшись опыта" полетят играть в мешки типа МЮ выигрывать кубки.
Ты скажешь зачем об этом сейчас думать?.. Да вот не думать об этом не могу

Ps хуммельса они вроде как почти подписали

[Аксьон Директ]

Наверняка многие из состава готовы повременить с ЛЧ, но как на это смотрят Уго и Ян? Чем их мотивируют в клубе? Может быть обещалось усиление, в лице пары именитых игроков?