Новый стадион Тоттенхэм Хотспур

[alexpodolsky]

Любителям копаться в песочницах следует хотя бы на минуту представить, что Леви может изменить своим принципам и немного поржать на публику, узнав о заложенных Клубом активах. Компанию ему составит некий Джо Льюис, на пару с которым (прим. 70% у Льюиса, актуальные данные могут отличаться) пацаны владеют некоей ENIC Group (более 85% акций Клуба) с собственным капиталом / общими оборотными активами более 1 млрд. долл., оцениваемыми на данный момент (думаю, точная отметка может находиться существенно выше).
И да, у Льюиса ENIC - это просто для души, поскольку они старые дружбаны с Даниелом Леви и Джо поддерживает его "от А до Я" (ENIC изначально курировали Леви и сын Джо Льюиса Чарли).
И Льюис, и Леви - оба фанаты футбола (как большинство англичан) и видят в Шпорах нечто большее, чем просто вложение денег. Леви родом из Эссекса, но болеет за Шпоры с раннего возраста. Джо Льюис - лондонец по рождению, "Тоттенхэм" - это связь с его корнями, с "малой родиной" для 80-летнего бизнесмена, достигшего в своем деле вершин (со своими 4,6 млрд. фунтов он 5-й среди богатейших людей Британии и традиционно где-то в 250..260 в мире по версии Forbes).
Основная деятельность Льюиса связана с инвестиционной компанией Tavistock Group, это посерьезнее ENIC, но точных фин. данных пока не нашел.

[Marklar]

Не думал, что мой короткий пост (был уверен, что все тут поддержат моё мнение) вызовет такую цепную реакцию. Мне кажется, что в итоге Шпоры останутся в большом плюсе имея свой новый стадион, чем если бы переехали на Олимпийский. Каждый раз когда смотрю футбол с этой арены ловлю себя на мысли, что это какое-то недоразумение, что в Англии играют на таком не футбольном стадионе. По поводу того, что все напряжены и думают как же отдать непомерные долги, висящие грузом на хрупких плечах Леви, (особенно бредовыми кажутся заявления относительно того, что долг давит на Маурисио и игроков) это просто смешно. Но каждый имеет своё мнение... Мне кажется для Леви это просто работа. Он и есть в клубе для того чтобы решать такие вопросы. Всецело доверяю ему. И не сомневаюсь, что клуб и болельщики только выиграют.
По поводу Кузьмича... даже не знаю... у него всегда своё, отличное от других, абсурдное мнение. Всё чаще мне кажется, что это троллинг и он вообще не болеет за Шпор, а скорее наоборот.

[Viktor]

alexpodolsky
Спасибо за развернутый ответ. Лично для меня новая и интересная информация........

[Кузьмич]

с собственным капиталом / общими оборотными активами более 1 млрд. долл.

не пишите больше никогда про финансы ,пожалуйста , пока не прочитаете какой-нибудь школьный учебник по экономике .

я понимаю , в советской школе не учили экономике - я тоже от этого пострадал.
у вас в посте сплошные "думаю" ...."думаю".... и ни одного - "знаю".

чтобы вы знали - собственный капитал и оборотный активы - это очень разные величины , примерно как рост и вес и могут разниться очень сильно , и уж тем более никак не могут характеризовать финансовое положение фирмы .

Ну и наконец - оперирование данными 5-летней давности - это неуважение к собеседникам.
Потрудились бы перечитать тему , Остров давал ссылку Блумберга о кредите в 700 миллионов фунтов на стадион.

Что касается ваших домыслов о " все будет покрыто доходами и спонсорами" - на данный момент сделка о продаже имени стадиона зависла , а горячо любимая NFL перечислила всего 15 м долларов , притом что стадион из-за второго поля подорожал на сотни миллионов ( так что я не удивлюсь , что дело ограничится раздевалками на 50 щей , а игры будут на том же одном и единственном поле).


з.ы. не хочешь изучать тему , зачем писать о ней?

"Сейчас просто нет времени этим заниматься" - зачем настряпал тогда столько текста про дружбанов ?

модератора сюда звали чтобы маты почистить , а не давать комментарии.

[alexpodolsky]

собственный капитал и оборотный активы - это очень разные величины

Речь шла о совокупности нескольких показателей через перечисление, я не стал указывать их все, к тому же это связано с точным переводом. Насколько я понимаю, эта совокупность называется рыночная стоимость компании (Enterprise value, EV). Да, так будет наиболее точное определение.

Твоя проблема именно в том, что используешь глагол "знаю" практически всегда в тех случаях, когда уместнее сказать "я думаю" либо "я полагаю".

По остальному "тексту" - без комментариев.

 Догадайся сам...

[alexpodolsky]

alexpodolsky
Спасибо за развернутый ответ. Лично для меня новая и интересная информация........

Проблема в том, что актуальные оф. данные (в виде отчетов) будут доступны только после закрытия финансового года, а в Великобритании он длится с начала апреля текущего календарного года по конец марта следующего (Валерий пусть поправит, если что).
До этого момента информация по конкретным затратам Клуба, связанным со стадионом, доступна в основном лишь из косвенных (сторонних) источников. Многие из них впрочем, как то Swiss Ramble , Deloitte , KPMG или Forbes, вполне заслуживают доверия.

[Viktor]

Насколько я помню, из доклада Deloitte доходы клуба практически сопоставимы с расходами, что не удивительно, учитывая какой ФЗП в АПЛ. Я, например, тоже не совсем понимаю за счет каких источников, клуб может покрыть такую гигантскую инвестицию, как строительство нового стадиона. У Арсенала и Вест Хэма ситуация иная....... Если это кредиты, то они должны быть обеспечены чем-то........
Может знаете, где можно посмотреть финансовый отчет за прошлый год ?

[alexpodolsky]

Может знаете, где можно посмотреть финансовый отчет за прошлый год ?

Клуб публикует свои отчеты на этой странице оф. сайта:

ANNUAL REPORTS

По состоянию на конец марта 2017 есть лишь краткая сводка. А вот консолидированный отчет (pdf) доступен лишь за период с начала июля 2015 по конец июня 2016 (Клуб формирует подробные фин. отчеты именно такими календарными периодами - что мне, если честно, не совсем понятно).

Т.е., нужно ждать до конца марта 2018, чтобы увидеть отчетность Клуба за период с начала июля 2016 по конец июня 2017.

По прочим источникам - посмотрю позже.

[Viktor]

большое спасибо :)

[ostrov]

Финансовый год в нашем футбольном клубе отличается от финансового года казначейства. Он всегда заканчивается 30 июня.

Кому интересен такой факт, то клуб уже принимает резервации в ресторанах на следующий сезон.
Levy Restaurants UK объединились с топ шеф поваром, имеющим мишленовские звезды, пожизненным фаном Сперс Крисом Галвином.
Он управляет 18 ресторанами высшего класса от Лондона до Дубая. Это будет революция в сервисе на футбольных стадионах в ЮК.
Люди с деньгами будут посещать стадион и тратить деньги совсем на другом уровне. Если для рядового болельщика сотня фунтов за весь день на футбол это крутая сумма, то есть люди, для которых счет 10 тыс с носа это расхожая монета. На таких делается большая ставка, они готовы платить за Special.

http://www.tottenhamhotspur.com/news/to ... um-241017/

[ostrov]

Другой важный момент, можно сюда запостить. Впервые, по оценке CIES Football Observatory, капитализация сквода Тоттенхэм Хотспур перевалила за 1 миллиард фунтов, точнее 1.04 миллиарда. Мы уступаем только МС и опережаем МЮ и челси, Барселону и Реал.

У МС самый дорогой игрок Де Брюйне - 128 миллионов
У ТХ Кэйн - 165 млн
Только Неймар стоит дороже Кэйна пока.

http://www.football.london/tottenham-ho ... e-13864939

Таким образом, одна стоимость игроков спокойно гарантирует необходимый кредит на стадион. Хотя в этом нет никакой необходимости, просто для иллюстрации.

[alexpodolsky]

Спасибо, Валера.
Думал также упомянуть и об этом факторе, поскольку видел сравнительную таблицу оценки рыночной стоимости клубов (Enterprise Value /EV) еще летом после выхода отчета от KPMG’s Sports Advisory Practice / Football Benchmark.
Отчет публикуется здесь:
Football Clubs‘ Valuation: The European Elite 2017
Ссылка для скачивания

Там приведены данные на начало 2017 г.
Усредненное (mid point) оценочное EV "Тоттенхэма" называлось тогда в 861 млн. фунтов. Эта величина возросла на 26% по сравнению с минувшим годом.
Шпоры находились тогда на 10-м месте среди всех европейских клубов.

Значит, актуальная величина выросла еще на 15-20% (ориентировочно) за 10 прошедших месяцев. И этот факт не может не радовать.

[Кузьмич]

Во всем мире деньги на недвигу дают только под залог этой самой недвиги , да еще в придачу требуют 10-30% от суммы гарантией - вдруг что-то пойдет не так , это называется маржин колл , переоценка активов.

В нашем случае - наша гарантия - это тренировочная база , недостроенный стадион (всегда можно под концерты сдавать если что) , и куски земли. это все всегда можно пустить с молотка , если Клуб не сможет обслуживать кредит.
Все - имеет реальную материальную стоимость , которая не исчезнет в одночасье - "покупайте землю , ее никто не производит" (с) Марк Твен.

вот тут дома собираемся строить :
http://www.construction.co.uk/construct ... rs-stadium



а вот что касается оценки игроков , имиджевых прав....спорт - это всегда риск.

Любой клуб за 20 лет может теоретически улететь на несколько лиг вниз , и его игроки и права потеряют до 99% стоимости. а билеты по 5 фунтов не отобьют кредит.


Деньги под чистый воздух дают , примерно под 20% годовых - норвежские пенсионные фонды примерно 1% ежегодно вкладывают в "казино".

А у нас нормальный процент , что-то вроде 1,75%.


з.ы. алекс подольский , сходил по ссылке KPMG - Лестер стоит 440 лямов , Эвертон - 430 . О чем это говорит? О том что за пол-года оценка может упасть раза в 1,5-2.
Серьезные банки не работают с активами ,которые меняют стоимость в разы в течение одного года , точнее работают - но по другим правилам , я уже писал - 20% в год - нормальная ставка для "мусорных прав".

Ньюкастл помнится , тоже сильно оценивали много лет разные аудиторы - потом он рухнул в шип и его не могут продать сейчас даже за 300.

поэтому ,еще раз повторяюсь , вышеперечисленные ваши и островом показатели - это всего лишь дополнительные , но никак не основные показатели влияющие на коммерческие условия выдачи кредита.

[ostrov]

О чем тут трет этот фуфлогон. Он же понятия не имеет какая процентная ставка Банк оф Ингланд, но сыпет своими убогими мозгами какие то мифические цифры.

[Кузьмич]

какая процентная ставка Банк оф Ингланд

0,5 подняли на 0,25% только что , в начале ноября. http://www.bankofengland.co.uk/publicat ... 7/007.aspx

Еще один с советским образованием. Центральный Банк страны не дает кредитов на постройки стадионов. Между ЦБ и любой корпорацией , даже очень крупной - несколько уровней кредитно-финансовых организаций , так устроена экономика.

LIBOR в 2017- например , идет в районе 0,78. Но на нее Банк Системы - например Барклайс - накрутит еще пару процентов своего интереса.
Денежный рынок UK большой , резервы ЦБ - за 600 миллиардов .
Но бесплатно никто не работает , всем комиссию отдай.

Есть места , где процент -ниже.
Мировой рынок финансов - контролируется США , а ФРС США
обладает фактически бесконечными резервами (количество десятков триллионов на бумаге растет каждый год) .
На рынке США намного проще и легче и дешевле взять деньги - если конечно , у тебя есть доступ на такой уровень и тебе не нужна прокладка ввиде местного банка.
Мы брали деньги у американских банков( Bank of America Merrill Lynch (, Goldman Sachs Group Inc. and HSBC Holdings). Фактически ,по себестоимости. MIBOR в 2017 - 1,8.
Наверно , потому что у Льюиса помимо Леви есть еще дружбаны в американских банках - ведь состояние Джо сколотил на Уолл-Стрит.

[ostrov]

Салага, там где ты учился я преподавал. Ежу понятно, что ЦБ кредиты на строительство не дает, не пыжься умник, но от процентной ставки главного банка зависит размер процентов по любым другим кредитам. Но ты же тут ниже пытался нарисовать апокалипсис "да еще в придачу требуют 10-30% от суммы гарантией", это ты иди своим гопникам во дворе рассказывай, убогий.
Если у Банк оф Ингланд ставка была 0.25%, то крупный заем на 400 млн фунтов, я думаю Леви получил в районе 2-3% годовых. Там два американских и один британский банк HSBC. Поэтому по прогнозам, клуб за 10 лет полностью расчитается по кредитам на строительство.
Ты чего вообще сказать хотел по существу? Чо-то пел там бредовую песню про то, что поле будет одно вместо двух. Ты короче хочешь все время доказать, что нихуя не получится, все прогорит. Пару лет назад ты тот же самый параноидальный бред проталкивал, что не будет никакой стройки, все закончится на одних разговорах, забыл нет?
Твоя повестка всегда одна и та же, анти клубная, если новый игрок, то это бревно, если новый стадион, то денег не будет, Леви все зажал. Так чего ты тут вообще делаешь, вонючий тролль? Не забывай, твое место у параши.

[alexpodolsky]

Валер, без эмоций (см. предыдущее)

Там, по-моему, всё равно о чем петь, хоть о SHIBOR (есть и такое, странно, что не упомянул), хоть х.ибор...

Тема не имеет значения, когда на линии...

 беспечный ездун

Вроде есть уйма времени и нужно чем-то занять эфир.

Сабж вообще интересен и любой более-менее серьезный материал будет востребован очень многими. Нужно признать, что переводы и аналитика по фин. вопросам ресурсоемки и требуют тщательной проработки. Хотя, о чем я говорю. Всё ведь просто, как пень-колода.

 Гангста!

Мы брали деньги у американских банков... Фактически ,по себестоимости.

[ostrov]

Начался сбор так называемых "деревьев", ключевых компонентов в поддержке Южной трибуны. Это уникальные, специально созданные металлические опоры. Их высота в полной сборке будет 49 метров. Вес каждого "дерева" 262 тонны, что больше веса 20 двухэтажных автобусов. Их уникальность еще в том, что части раздвижного поля будут уезжать под трибуны без помех.
Чем больше узнаешь подробностей, тем фантастичнее становится уникальность инженерной мысли создателей этого стадиона.





http://www.tottenhamhotspur.com/news/cl ... te-091117/

[Zakhar]

щас крановщик 6-й бригады онтон волобасов заценит . Типо мне с верху видно всё , ты так и знай !

[diaskz]

Я, например, тоже не совсем понимаю за счет каких источников, клуб может покрыть такую гигантскую инвестицию, как строительство нового стадиона.

В отношении финансирования строительства нового стадиона, еще весной была информация, не помню, выкладывали ли ее сюда. По-моему для простого болельщика все изложено довольно просто.

March 30 2017, The Times
https://www.thetimes.co.uk/article/spur ... -kzrjc0t8m

Spurs seal £350m stadium loan

Tottenham Hotspur’s stadium redevelopment is a significant step closer after the club agreed a £350 million funding package with three investment banks.

HSBC, Goldman Sachs and Merrill Lynch will provide almost half of the money required to complete the £750 million rebuilding of White Hart Lane. The rest of the funding will come from advanced ticket sales, a ten-year ground rental arrangement with the NFL and a possible naming-rights deal.

Confirmation of the commercial loans is a big boost for Tottenham as they prepare to announce their departure at the end of the season from their home of 118 years. The plan is to spend a year at Wembley before returning to a rebuilt ground on an adjacent site in north London for the start of the 2018-19 season.

The delay in confirming that White Hart Lane will definitely close this season is understood to stem from concern at the spiralling cost of the project, which has increased from a projected £450 million to between £750-800 million, but the private funding has been secured regardless. It is understood that the three banks will each provide loans at a fixed rate over an initial five-year period, after which the plan is to re-finance them.

Tottenham are committed to borrowing £90 million more than Arsenal did when building the Emirates Stadium a decade ago and accept that the funds available to Mauricio Pochettino for transfers will be limited for the next five years, much as they were for Arsène Wenger at their local rivals.

Spurs are confident of gaining a substantially more lucrative naming rights deal than the £2.8 million-a-year contract Arsenal struck with Emirates in 2004, with Levy targeting a £20 million-a-year deal for 20 years. Tottenham also expect a significant increase in match-day revenue at the new stadium as the capacity increases from 36,000 to 61,000. Yesterday’s report revealed that there are 63,200 people on the waiting list for season tickets and the plan is to focus on offering hospitality for corporate clients in advance ticket sales. The most expensive season tickets will cost £8,000.

In addition to the NFL deal, Spurs have secured £9 million and £18 million in funding from Haringey Council and the London Mayor’s office respectively to aid regeneration of the local area.

Levy said: “This financial period saw record revenues and the club’s highest-placed finish in the Premier League. We have run this club on a financially secure basis for the past 16 years while remaining ambitious and with a vision for its future growth and success.”