Страница 8 из 10

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 22:31
Кузьмич
ostrov писал(а):Вообщем, кроме того, что фильм о мифе, возведенном в реальное событие


По поводу мифа - у меня двоюродный брат деда из Алма-Ата воевал в 316-й гвардейской стрелковой.
То что ожесточенные бои были , что народу пропасть погибло , но те кто выжили - потом на отдельных участках взводами останавливали десятки танков - это миф?
то что не пустили врага к Москве - это миф?

Если хотите ему рассказать про то что все это миф ,милости прошу , от Москвы до Владимира лично вас довезу , сами в лицо ему это скажете , он еще жив.
Полный кавалер ордена славы еще сам ходит с палкой .



по поводу мифов вообще - случаев ,когда одно орудие \танк в начале войны более суток останавливали целые подразделения , полки и даже танковые дивизии - наносили десяти и более кратный уроны есть и описаны в мемуарах немецких военачальников.

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 22:52
Кузьмич
DirtyBird писал(а):28 панфиловцев, кмк, ни много ни мало - лучший российский фильм про ВОВ.


а как же :

Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина

?

Хотя тема серьезная , тут не шутят.


Фильм нужный. Слишком много было грязи , дан адекватный ответ.

Но пересматривать его меня не тянет. Может у меня были большие ожидания, но меня фильм не впечатлил. Хороший фильм , но не лучший.

Лично мой табель о рангах :

1- "Брестская крепость"
2 - "Свои"
..............................
Белый Тигр ( за то как показано как горели экипажи танков).

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 20 янв 2017, 23:45
Кузьмич
Капитан Фантастик с Виго Мортенсеном понравился.

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 10:41
RJHill
Панфиловцы очень крутое кино - отличный пример как надо снимать ИМЕННО про войну. Без политики (ДА - реально: там даже ССР не упоминается в диалогах , не то , что Сталин, как, кстати , не мусолится ничего и насчёт числа панфиловцев) , без сопливых любовных линий , без штампованых персонажей типа "еврей бьётся с фрицами" , "раскаявшийся фашист" , "герой-одиночка" , "у меня убили всю семью" , "злой и коварный антогонист", без тргаических пауз во время смерти персонажей и без задолбавших спецэффектов вроде замедляющихся снарядов.

Кто-то даже может посетовать на то что там не хватает драматургии , но могу возразить - этот фильм про войну , а не про взаимоотношения героев.

Зато там есть охренительно детально показанные подготовка позиций и ложных позиций , быт солдат , артобстел как он есть и , главное , бой по реалистичности мало кому уступающий.

Ещё раз скажу - это очень крутой фильм про войну (а также про упрямство отчаявшихся людей , которые вынуждены НЕ БЫТЬ героями , а просто сделать свою сверхтрудную работу). На уровне Брестской Крепости. Бондарчук и Михалков должны повеситься или сменить профессию после такого фильма в тематике ВОВ.

 пара отзывов с кинопоиска , с которыми согласен на все 100
Очень ждал этот фильм и наконец то он вышел! Вытащил в кино всю семью, верил в то, что снимут без советской «клюквы», Михалковского бреда, и матрицы в стиле Бондарчука. Просто ждал военный фильм, в котором на первом плане показана именно война, а не история любви и прочая мишура. Но обо всем по порядку.

16 ноября 1941 года, в разгаре немецкое наступление на Москву, операция «Тайфун». Герои фильма — воины 316 стрелковой дивизии генерала Панфилова, а именно 4-й роты 2-го батальона 1075 стрелкового полка.

Будничная боевая подготовка, переброска к линии фронта, подготовка оборонительных и ложных позиций. Реалистично показан быт солдат, чувствуется, что это живые люди, шутят, рассказывают разные байки, без конца курят махорку и хотят поесть. Возможно не совсем к месту пафосные речи командира роты и политрука Клочкова, разговоры солдат о спартанцах и самураях но в целом актерской игре я поверил. Особенно понравился Клочков, хотя главного героя выделить сложно, рота красноармейцев и есть собирательный образ главного героя.

Легендарный бой у разъезда Дубосеково поставлен достаточно грамотно, авиа разведка немцами позиций 4-й роты, мощная арт. подготовка из 150 мм тяжелых полевых гаубиц и вот здесь срабатывает 100% эффект присутствия, грохот взрывов, разрывы снарядов заставляют поверить в правдоподобность происходящего и буквально вжаться в кресло. Особо хочется отметить звук. Все взрывается и стреляет очень реалистично. С постановкой боя у фильма проблем нет. Панфиловцы грамотно окопались с возможностью ведения фланкирующего огня по противнику, батарея сорокопяток в лесу на левом фланге, станковый «Максим» на правом, 2 ПТРД-41, гранаты РПГ-40, бутылки с горючей смесью, и ручной пулемет ПД-27 не считая винтовок, пистолетов — пулеметов соответствует тому чем они реально были вооружены. Вот и весь арсенал с которым наши встретят части 2-ой танковой дивизии вермахта на своих тройках и четверках (те самые, черные квадратные коробки с 75 мм «окурком»). Понравился саспенс ожидания боя, одна из самых сильных сторон фильма, лязг гусениц напомнил «Спасти рядового Райана», хотя все сравнивают постановку фильма с старым советским кино, мне показалась уместной аналогия с картиной Спилберга на многих моментах.

Бой очень динамичен, нет показного героизма и бессмысленного самопожертвования, панфиловцы не спешат просто так умирать, задача остановить противника, а для этого надо жить, а не прыгать под первый танк с гранатой как в старых советских фильмах. Заградотряды НКВД и пьяные генералы не мешают 4-й роте держать оборону, ибо их нет, зато есть поддержка батареи наших гаубиц М-30, в душе радуешься как у немцев захлебывается наступление. Музыкальное сопровождение добавляет динамизма бою. Нет смысла пересказывать фильм, это просто надо смотреть в хорошем кинотеатре, смотреть всем кому не безразлична наша история, это наша память о погибших героях. Конечно же их было не 28, их были тысячи… В общем смотрится фильм на одном дыхании, все очень реалистично, выдержана атмосфера того страшного времени. Рекомендую к просмотру всем! Определенно картина займет свое место в списке лучших военных фильмов 21-го века!

---------------------


28 Панфиловцев — лучший фильм о Великой Отечественной войне, снятый в постсоветское время.

Реализм действительно поражает. У оружия есть отдача, блиндажи и бойцов в блиндажах потряхивает от взрывов. Нет глупых голивудских супервзрывов от попадания снарядов в танки, немцы вооружены винтовками Маузера, наши бойцы вооружены в основном мосинками, есть пара СВТ и пара ППШ.

Нет специального «выжимания слезы». Эмоции скупы, но от этого они более правдивы что ли.

Вот как сказал боец: «Погрейтесь, хлопцы», забрасывая бутылки с зажигательной смесью в люк немецкого танка. Он не заорал, всё сказано было без пафоса, как-то даже как бы буднично и мимоходом. Но вот это и заставляет поверить, что это было правда! Действительно было такое страшное и жестокое время. Когда всё решалось: или мы или нас.

Здорово, что нет лишней пропаганды, нет бондарчуковщины и михалковщины, это не «9 рота», не «Сталинград» и не «Штрафбат», где всё перевирается в угоду «режиссёрского замысла» или «политических взглядов» или вообще фильм о войне превращается непонятно во что…

Политрук не занимается словоблудием, а своим примером вдохновляет бойцов! Он трудится и сражается вместе со всеми наравне и даже больше, находит возможность добежать и сказать пару слов поддержки раненым, которых отправляют в тыл! Где за последние 20-25 лет кто-нибудь видел в фильмах такое воплощение политрука? А сколько раз за весь фильм было произнесено слово «Сталин?»

А за следующие фразы сценаристу вообще бы премию вручить стоило: «А казах что — не русский? Ты чего мне голову морочишь?» и «За Казахстан будем драться — покажем всем кто такие казахи.» Или за украинца-сержанта, который рассказывает казахам, что нужно драться за Москву.

В фильме показана небольшая часть Великого Многонационального народа, который защищает своё Отечество и ради этого готовы умереть. «Зараз всi героi. Нынче так воюют, Даня. Война така…» И всё опять так буднично и без пафоса, что просто нельзя не поверить…

Вот всё это вместе и создаёт действительно потрясающе реалистичную атмосферу фильма. Иногда, действительно, возникает ощущение, что ты там в окопе. И хочется крикнуть: «Справа танки!»

Наверное я бы даже сказал 28 Панфиловцев — единственный настоящий фильм о Великой Отечественной войне, снятый в постсоветское время.

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 22 янв 2017, 11:46
Redman
28 панфиловцев - отличный фильм. Таких фильмов про войну в российском кинематографе ещё два-три, не больше. Но невозможно же каждый раз снимать на народные деньги. Большие суммы государство даёт на бондарчуковско-михалковское дерьмо. А люмпен-патриоты отчего-то дерьмо не смотрят, не тот народ видимо попался, не понимают полёта фантазий творцов.

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 20:14
Maronier
Интересно будет посмотреть скоро на создание мифа о "героическом отступлении" (вместо панического драпания с такой скоростью, что Вермахт просто не успел догнать) из Дюнкерка. Слоганы фильма заранее внушают трепет )))) "Надежда - главное оружие!" Не система залпового артиллерийского огня, а НАДЕЖДА. Так и вижу прям как Берлин берут с надеждой наперевес. Или "Спастись, чтобы победить!". В общем ждунимагу.

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 20:51
I-Jay
Maronier писал(а):Интересно будет посмотреть скоро на создание мифа о "героическом отступлении" (вместо панического драпания с такой скоростью, что Вермахт просто не успел догнать) из Дюнкерка. Слоганы фильма заранее внушают трепет )))) "Надежда - главное оружие!" Не система залпового артиллерийского огня, а НАДЕЖДА. Так и вижу прям как Берлин берут с надеждой наперевес. Или "Спастись, чтобы победить!". В общем ждунимагу.

Да, да, тоже весь в напряжении. А ну как там "почти" победили?

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 21:00
Zakhar
Посмотрите фильм "По соображениям совести ".

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 12:13
DirtyBird
Ппц у нас конечно киноиндустрия работает. Очередное бондарчуковское говно про инопланетян в Мираж Синема (альтернативы в Новгороде по большому счёт и нет в плане кинотеатров) показывают по 15 - 16 (!!!) сеансов в день, а Молчание Скорсезе один раз в неделю (!!!) и только с субтитрами (против последнего, впрочем ничего не имею, а то и рад).

Мало того, что снимают откровенный кал, так ещё и сетку фильмом кинотеатров в принудительном порядке забивают им, не давая действительно топовому кино дойти до зрителя.

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 12:49
Кузьмич
DirtyBird писал(а):Ппц у нас конечно киноиндустрия работает. Очередное бондарчуковское говно про инопланетян в Мираж Синема (альтернативы в Новгороде по большому счёт и нет в плане кинотеатров) показывают по 15 - 16 (!!!) сеансов в день, а Молчание Скорсезе один раз в неделю (!!!) и только с субтитрами (против последнего, впрочем ничего не имею, а то и рад).

Мало того, что снимают откровенный кал, так ещё и сетку фильмом кинотеатров в принудительном порядке забивают им, не давая действительно топовому кино дойти до зрителя.


Без относительно политики , думаешь , было бы наоборот , и что простой бы народ валом на Скорцезе пошел?
sherwood-wtf


Я наоборот рад , что серьезное кино сейчас даже в москве показывают только в спец кинотеатрах - куда ходит "своя публика".
И да , мы тоже ждем иногда месяцы , чтобы посмотреть что-то за пределами комиксов марвела. Или едем через всю москву 2 часа в будний день ,чтобы попасть на единственный просмотр.

Мне хватило на всю жизнь просмотра "Апокалипто" под свет в глаза мобильников , хруст попкорна и ржание невоспитанного народа.
В обычном кинотеатре бессмысленно смотреть что-то кроме попсы.

з.ы. Вообще считаю , ничего нет лучше чем просмотр на большой плазме\проэкторе в теплой компании единомышленников дома\на даче\в офисе.
Тем более что релиз выходит не позже чем через пол-года ,а действительно стоящее кино выходит ну очень редко .

Ну а фестивальное кино вообще кроме как в сети не увидеть.

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 22:35
Zakhar
Наконец то посмотрел.
http://www.silencemovie.com/
Всё просто в молчание + Скорцезе.

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 14:20
DirtyBird
Zakhar писал(а):Наконец то посмотрел.
http://www.silencemovie.com/
Всё просто в молчание + Скорцезе.


Ждал от Скорсезе большего в концовке Молчания. Для любого, кто читал книгу Эндо до фильма эта концовка, наверное, и была главной интригой фильма (сюжет то уже знаком).

 в натуре спойлеры
Там же всё до момента отречения на сто процентов по книге - каждый диалог собственно скопирован у Эндо без добавок.

Любопытно было только как Мартин сделает концовку (после отречения) - она в книге очень скупая - фактически в виде документального отчёта без подробностей, явно было где разгуляться режиссёрскому гению. И что мы в итоге увидели? Пошлый "хэппи-энд" с крестиком... Кмк - это как-то слабо на фоне остальной книги Эндо и тем более, что этот крестик - единственное, что сам режиссёр привнёс в ленту.

При том актёрская игра на топовом уровне, операторская работа супер, Эндо - мастер (говорят, Молчание - его лучшая работа, но мне больше Самурай запомнился), но концовка рука-лицо.

Впрочем, если книгу не читать, то всё норм.

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 14:38
Zakhar
После
https://www.kinopoisk.ru/film/4396/ вообще трудно ждать от Скорцезе большего на данную тему.

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 14:43
DirtyBird
Zakhar писал(а):После
https://www.kinopoisk.ru/film/4396/ вообще трудно ждать от Скорцезе большего на данную тему.


А это? Вполне годно было... https://www.kinopoisk.ru/film/11077/

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 16:09
Zakhar
DirtyBird писал(а):
Zakhar писал(а):После
https://www.kinopoisk.ru/film/4396/ вообще трудно ждать от Скорцезе большего на данную тему.


А это? Вполне годно было... https://www.kinopoisk.ru/film/11077/


Чистое кино. Самое пи пи пи от Мартина С. были Банды Нью-Йорка. на один раз....

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 18:25
Redman
От Скорсезе не обязательно ждать на какую-то определённую тему. А вот Остров проклятых, Авиатор, Оступники и Подпольная империя - отличное кино.

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 18:38
Кузьмич
Redman писал(а):От Скорсезе не обязательно ждать на какую-то определённую тему. А вот Остров проклятых, Авиатор, Оступники и Подпольная империя - отличное кино.


Отступники - полное дерьмо. Хуже римейка в жизни не видел.


Посмотрите оригинал - "Двойная Рокировка"

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 19:24
Redman
Кузьмич писал(а):
Redman писал(а):От Скорсезе не обязательно ждать на какую-то определённую тему. А вот Остров проклятых, Авиатор, Оступники и Подпольная империя - отличное кино.


Отступники - полное дерьмо. Хуже римейка в жизни не видел.


Посмотрите оригинал - "Двойная Рокировка"


Оступники - не полное дерьмо, зачем сразу бросаться в крайности.
Что скажешь про другие фильмы, мною названные, а также Волк с Уолл-Стрит?

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 19:57
Кузьмич
Ред мен , я вам специально написал про Отступники , почему этот фильм дерьмо. потому что он вторичен и бездарен по сравнению с оригиналом.
то что его снял Скорцезе , сути не меняет. дерьмо в руках гения - все равно дерьмо. тем более что сейчас даже гениям приходится регулярно снимать дерьмо для подростков , чтобы потом дали денег на что-то вроде "Молчания" ,которое в США собрало жалкие 7 миллионов.

что я могу сказать про другие фильмы Скорцезе?
Я вам искренне советую начать с 70-х , Таксиста и Бешеного Быка и далее по списку .

Re: КИНО

СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 22:32
Zakhar
крысёныш ни в чем не понимает .