Оффтоп. разговоры на разные темы

[neos]

[alexpodolsky]

Вы уж простите ребята, кто сейчас "ликует", но это лишь 1-я часть марлезонского балета.
Не так всё просто. А рефрен "Россия, Россия!", уж поверьте, звучит практически в той же тональности, что и слоган "Слава Україні!" в нашей Верховной Раде. Словно молотом по наковальне. Господа, ну нельзя ли поскромнее, в самом-то деле?
Весь этот пафос только усиливает напряженность между Украиной и Россией. И я говорю вовсе не о политиках в данный момент. Просто представьте, каково это видеть на Украине сейчас.

[leviofan]

Лех, ну а чего вы ждали то после своих майданов? Реакция такая же "пафосная" как и причина вызвавшая всю эту канитель.

Вот представь каково было смотреть Лее (у нее семья родом из Киева) и мне который полюбил этот город как толпа быдла громила его? Это просто частный случай - а сколько таких случаев? Но было же похуй на то как это смотрелось со стороны, вот и РФ сейчас похуй на то как это видится у вас.

[alexpodolsky]

http://putnik1.livejournal.com/2899141.html
интересная характеристика одному из наблюдателей за референдумом в Крыму

Политическая биография Мачека предполагает симпатии, скорее к хунте, нежели к Крыму. Он когда-то, давным-давно, стартовал как ультра-правый, где-то на уровне чего-то типа польского "Тризуба", но с годами остепенился и ныне придерживается добротных крайне консервативных, однако респектабельных взглядов, то есть, убежденный евроцентрист и, разумеется, - поляк же, - слегка русофоб.

И тем не менее, взвешивая предложение из Крыма, принял решение ехать. Мотивы сам он (перед его отъездом мы поговорили) объясняет это чисто по-польски: "Как поляк и познанец, я симпатизирую новому правительству, но как сын и внук беженцев с крес, понимаю, кто такие эти люди и какую опасность в будущем могут представлять для Польши. Поэтому хочу увидеть все своими глазами и предупредить всех, кого смогу".

Здесь можно найти вполне логичное объяснение.
Достаточно понимать, что означают для поляка события в Восточных Кресах (т.н. "Волынская резня"), а также иметь четкое представлении об отношении "Правого сектора", УНА-УНСО и т.д. к западным соседям.
Цели известны, а уж "методы работы" Правого сектора вряд ли оставят равнодушным хоть одного здравомыслящего "цивилизованного европейца".

[alexpodolsky]

Лех, ну а чего вы ждали то после своих майданов? Реакция такая же "пафосная" как и причина вызвавшая всю эту канитель.
Вот представь каково было смотреть Лее (у нее семья родом из Киева) и мне который полюбил этот город как толпа быдла громила его? Это просто частный случай - а сколько таких случаев? Но было же похуй на то как это смотрелось со стороны, вот и РФ сейчас похуй на то как это видится у вас.

Я говорю сейчас не о фактах и причинах, а о последствиях. Последствия представляются мне однозначно негативными. Экономически и социально - для Крыма, и политически - для России.

[Кузьмич]

Что по вашему , Украина ,сейчас? Это территория или еще по прежнему государство? Страна банкрот , "правительство" говорит в открытую - без кредитов не проживем.

Действия "лидеров майдана" показывают что они полностью отказались от суверенитета в политике и будут делать все , что им скажут на Западе.
Но позвольте , это государство без собственной политики - это колония.

Даже до событий прошлого года было понятно , что страна расколота на 2( 4) части. Это показывали каждые!!! выборы и в парламент и главы государства на протяжении десятка лет. То вправо потянули , то влево... Вот страна и лопнула.

Мне кажется - все происходящее - естественный процесс. Посмотрите на историю с Югославией . Либо конфедерация , как в Бельгии (где Фландрия не указывает как жить Валонии , и наоборот ) , либо распад и отдельные государства.
Но конфедерацию надо строить веками , а не прессовать собственных граждан лишением прав.

Первая часть балета - полностью согласен. Еще есть Украина Левобережная , Одесса , Карпаты. Захотят ли они жить вместе с "правыми" ?

[Кузьмич]

Последствия представляются мне однозначно негативными. Экономически и социально - для Крыма, и политически - для России.

Распишите пожалуйста , подробнее.

[alexpodolsky]

http://svpressa.ru/war21/article/83846/
а вот одна из главных причин, зачем нам нужен Крым
никакого цинизма. только национальные интересы.

С Черноморского флота сняли удавку.
После возвращения Крыма появится возможность резко усилить наше военное присутствие в Средиземноморье.

Кто б сомневался)
Это и есть одна из прелюдий к 1-й части марлезонского балета.

[neos]

Тут негативные последствия могут затронуть лишь радикал нового правительство Украины , а не РФ и Крыма.

[ostrov]

Уважение к гражданским правам и свободам по-российски.

http://tvrain.ru/articles/moskvichej_pr ... ij-365262/

[alexpodolsky]

Последствия представляются мне однозначно негативными. Экономически и социально - для Крыма, и политически - для России.

Распишите пожалуйста , подробнее.

Крым экономически полностью зависит сейчас от Украины. Электроэнергия, газ, пресная вода, продовольствие. Разрыв существующих связей неизбежно приведет к проблемам, которые нужно будет решать безотлагательно. Об этом мало кто всерьез раздумывает, глядя на происходящее по ТВ-экрану.

Вот хотя бы 1 источник.

 Насколько Крым зависит от Украины?

Насколько Крым зависит от Украины?

Газ

На 65% автономию обеспечивает газом госкомпания "Черноморнефтегаз". В осенне-зимний период она снабжает потребителей природным топливом напрямую, а в весенне-летний – поставляет его в хранилища на материке. Добыча ведется в бассейнах Черного и Азовского морей, а главный офис компании находится в Симферополе.

В случае отсоединения "Черноморнефтегаз" мог бы обеспечивать часть газовых потребностей Крыма. Но нужно учесть, что 100% акций предприятия находятся в собственности "Нефтегаза Украины", принадлежащего государству.

Вода

Около 80% пресной воды Крым получает по Северо-Крымскому каналу. От него по полуострову идут водопроводы, снабжая города и села водой. Именно за счет канала в автономии возможно существование сельского хозяйства, без него все поля, огороды и виноградники пересохнут. Кроме того, проходя через очистные сооружения, днепровская вода наполняет 7 водохранилищ и обеспечивает жизнь полутора десятков городов, среди которых - Симферополь, Севастополь, Керчь, Судак, Феодосия и другие.

Электроэнергия

Около 80% потребностей Крыма обеспечивают Запорожская и Каховская электростанции. В автономии есть около десятка энергогенерирующих предприятий – это ветровые и солнечные станции, а также теплоэлектроцентрали. Но их совокупной мощности хватит лишь для обеспечения пятой части потребностей полуострова.

Телекоммуникации

Высокоскоростной интернет тоже поступает в Крым с материка. Оптоволоконная сеть позволяет крымчанам не ограничиваться в трафике, учитывая малую стоимость услуг. Альтернативой магистралей может быть спутниковый интернет, но стоимость оборудования и услуг в этом случае вырастут в разы, а скорость существенно сократится. Магистрали "Укртелекома", которые обеспечивают жителей автономии телефонной связью, проложены по тем же маршрутам.

За чей счет живет Крым?

В промышленном производстве республики работают около 2 000 предприятий разных формы собственности, но бюджетообразующими среди них можно назвать не более десяти. Лидеры по финансовым показателям – компании химической отрасли. Это предприятия бизнесмена Дмитрия Фирташа: "Крымский титан" с выручкой в 2012 году 3,6 млрд.грн. и "Крымский содовый завод" - 1,5 млрд.грн.

Также деньги в бюджет приносят производители алкогольных напитков: "Крымская водочная компания" с выручкой 2,3 млрд.грн., "Инкерманский завод марочных вин" - 595 млн.грн. и "Крымский вино-коньячный завод "Бахчисарай" - 308 млн.грн.

По словам депутата ВС Крыма Леонида Пилунского, автономия финансово самодостаточна лишь на 34%, остальные ее расходы дотируются из государственного бюджета Украины. "Опыт последних лет показал, что налоги, перечисляемые автономией в казну ничтожно малы. Даже если все эти деньги будут направляться в местный бюджет, Крым сможет обеспечить себя максимум на 50%", - сообщил Пилунский.

По его словам, в этом году ситуация будет еще сложнее, ведь в связи с напряженной обстановкой люди начали отказываться от летнего отдыха на полуострове. "Курортный сезон фактически сорван, а это значит, что убытки понесут не только туроператоры, но и казна", - отметил депутат.

Туризм является одним из крупнейших источников дохода Крыма и ежегодно приносит ему около 500 млн.грн.

Что делать?

Существование автономии отдельно от всех с экономической точки зрения невозможно. Остаются два варианта: помощь либо Украины, либо России. Жизнедеятельность полуострова полностью обеспечивается с территории Украины и по большей части ее ресурсами. Если на референдуме будет принято решение об отделении, цены на газ, воду и электричество вырастут для автономии в разы.

Альтернатива – обеспечить полуостров необходимыми ресурсами можно со стороны Российской Федерации. В этом случае меньше всего проблем будет с телекоммуникациями - достаточно проложить оптоволоконный кабель. Газовые и электрические магистрали проложить намного сложнее, особенно учитывая пятикилометровый участок Керченского пролива, между территорией России и Крыма. Стоимость моста, который премьер-министр России Дмитрий Медведев пообещал построить на этом месте, оценивается в 3 млрд.долл. Исходя из этой цифры, можно предположить, что проведение систем жизнеобеспечения обойдется в десятки миллиардов долларов.

[neos]

Ну Алекс. Все эти минусы вполне исправимы в будущем , хоть и за колоссальные убытки. Неужели на фоне нарциссов и руссофобов в стране человеческая жизнь оценивается, как второстепенная "важность" ? Благодаря поспешными действиями РФ исключили людскую потерю в Крымской области . Где большая часть населения - русские.

[Кузьмич]

Уважение к гражданским правам и свободам по-российски.

http://tvrain.ru/articles/moskvichej_pr ... ij-365262/

У этого Сарваниди нет никаких прав , он живет без регистрации в чужой квартире и 100% не гражданин России.

[ostrov]

Уважение к гражданским правам и свободам по-российски.

http://tvrain.ru/articles/moskvichej_pr ... ij-365262/

У этого Сарваниди нет никаких прав , он живет без регистрации в чужой квартире и 100% не гражданин России.

Блин, ты весь моск высушил. Можно жить в одной квартире, а иметь регистрацию в другой. Ты про каждого человека в России знаешь его имиграционный статус? Какое право имеют менты в чужое жилище врываться без санкции прокурора? Какое право имеет ЖЭК заставлять людей вывешивать флаги в своих квартирах, это что в конституции прописано? Это пережитки диктатуры пролетариата и красного террора. Глубоко въелось в генетический код всяких управдомов и ментов, что они хозяева жизни.

Я 25 лет живу в Лондоне без всякой регистрации и прописки. И государство от этого не пострадало.

[Кузьмич]

Какое право имеют менты в чужое жилище врываться без санкции прокурора? .

Ну во-первых , не врываться, а входить , входить и соседи могут , если их пустят . Он их сам запустил.

Санкция прокурора не нужна , достаточно полномочий участкового , и любой оперативной информации , чтобы в квартиру не ворваться - а взломать дверь или стену.
Достаточно звонка и сообщения - там то и там то происходит преступление , например квартирная кража. Все.


Дело не в прописке и не в регистрации. Дело в том ,что иностранный гражданин дает интервью. Это обычная провокация.
История выдумана , целиком и полностью.

Во-первых , увидеть работника Жэка , намного сложнее чем Путина вживую. Легче увидеть привидение.
Во-вторых , менты толпами очень редко ходят - их очень мало на "земле". Я своего участкового за 20 лет не видел ни разу.

В третьих , флаги вывесить не предлагают даже на 9-е мая или день конституции .
Их вообще никто никогда никому не предлагают - народ очень халяву любит , флагов на всех точно не хватит , растащат.


Вывод - товарищ приехал и живет в Москве очень недавно ,чтобы рассказывать неправда подобные сказки.
Путь он еще раскажет , как землянику на Красной Площади собирал.

[leviofan]

Валер, а почему ты так сразу доверяешь этому ролику? Что мешает снять ровно такой же ролик? Да ничего. Канал явно имеет антиРФ уклон, так что им мешает такой ролик просто инсценировать? Ну как можно быть таким наивным?

Понятно что в РФ такое возможно, да и не такое еще. Но какой смысл вообще этих роликов? С какой целью их снимают? Простая медиавойна. Которую само собой антипутин компании проиграют. И понятно что каждая сторона будет показывать четко и точно определенные сюжеты. Да нах все эти сюжеты. Что там, что там - помойка.

[Maronier]

Последствия представляются мне однозначно негативными. Экономически и социально - для Крыма, и политически - для России.

Распишите пожалуйста , подробнее.

Крым экономически полностью зависит сейчас от Украины. Электроэнергия, газ, пресная вода, продовольствие. Разрыв существующих связей неизбежно приведет к проблемам, которые нужно будет решать безотлагательно. Об этом мало кто всерьез раздумывает, глядя на происходящее по ТВ-экрану.

уйти от зависимости от банкрота и перейти к зависимости от состоятельного государства - это благо.

[leviofan]

На состоятельное государство я поржал ))) это РФ-то? В стране бобло то есть а вот в государстве (см. определение) его и нет ))) Так что состоятельным его назвать это ну очень с большим авансом. Понятно что будет лучше чем в полной ж...е с Укр. но всяко термин состоятельно государство малость напыщеный.

[ostrov]

Валер, а почему ты так сразу доверяешь этому ролику? Что мешает снять ровно такой же ролик? Да ничего. Канал явно имеет антиРФ уклон, так что им мешает такой ролик просто инсценировать? Ну как можно быть таким наивным?

Понятно что в РФ такое возможно, да и не такое еще. Но какой смысл вообще этих роликов? С какой целью их снимают? Простая медиавойна. Которую само собой антипутин компании проиграют. И понятно что каждая сторона будет показывать четко и точно определенные сюжеты. Да нах все эти сюжеты. Что там, что там - помойка.

Ну ты уж совсем не скатывайся в мараз. Нах дождю снимать такие ролики? У них задачи другие. Они дают информацию, а не стряпают пропаганду. Они могут не разделять позицию того или иного человека, но освещать со всех сторон надо. И это уже твое дело, как к этому относиться.

[leviofan]

Ну ты уж совсем не скатывайся в мараз. Нах дождю снимать такие ролики? У них задачи другие. Они дают информацию, а не стряпают пропаганду.

Мое мнение другое. ))) И тут я сомневаюсь что тебе удастся переубедить меня, а мне тебя. Нет ни одного медиа ресурса (общественного) в мире соответствующего тому о чем ты написал. Такое мое мнение.