Такое по ТВ не покажут.

[Кузьмич]

Остров , вы очень плохо понимаете ситуацию - любое имущество здесь - это не собственность , это право пользования. Как только теряется статус -теряется все , в лучшем случае оставят мелочь в карманах на жизнь.

По сути ,вся эта красота больше - для обслуги , для охраны.
Структура сущестования всех более-менее крупных деятелей - беготня , и иначе лишат даже возможности пользоваться даже дивидентами.
Что касаемо Абрама и Рыбака - условно говоря , скорее всего , это засланные агенты - для осуществления более-плавного решения вопросов , так сказать послы в мир крупного капитала .

смотреть за общаком - вовсе не значит владеть им.

[Marklar]

Как же вам промыли мозг.. Не видите совершенно своих проблем. Лезете других поучать. А в своём глазу полена не замечаете. И главное так уверенно... Дерьмократия мол у нас. Грустно. Лично видел в инстаграмме страничку сбора денег для помощи больному ребёнку. И кстати на ней говорилось, что наша страничка правильная, а вот есть другие странички (с этим же ребёнком) они мошеннические. Везде одна и та же херня. Только мы про свою знаем, а вы уверены в непогрешимости своих власть придержащих.

[DirtyBird]

В Англии в соцсетях деньги не собирают.

Собирают и ещё как. Больше тысячи так называемых "друзей" в фэйсбуке - порядка 70 процентов из них - UK. Посты про сбор денег вижу регулярно.

[Nazareth]

это что-ж получается, при ближнем обзоре медведев - это честный труженик, да?

[serpal]

Один хрен ломать систему надо. Я человек простой и если вижу, что при огромных нефтяных деньгах в недавнем прошлом в моём городе до сих пор не появилась вторая ветка метрополитена (о том, как давно она разрабатывалась и как сильно город в ней нуждается, говорить не хочется), до сих пор не приведены улицы в порядок (пусть даже при наличии откатов в 2017 году всё ещё не делают ремонты правильно и по технологии, город тонет в грязи), что мужу сестры медицина ставит совсем левый диагноз и наносит вред здоровью лечением не от того, то понимаю, что смотреть на это всё и просто плыть по течению становится всё тяжелее. 90-е давно прошли, а живём всё тем же. И сейчас денег в стране меньше, а значит гарантированно так и останется минимум на десятилетие-два.

Очень не нравится Навальный (как кандидат в президенты, то, что он вытаскивает нижнее бельё властьимущих приветствую и плевать, на чьи деньги праздник), но ещё больше не нравится, что ему нет альтернативы прямо сейчас. И кстати, любой человек (во всём мире!) при бабле знает правила игры про держи часть денег за бугром или будь готов в короткий срок всё вывести. Лондоны и Цюрихи прекрасно этим пользуются без расследований чьи это деньги: деньги пенсионного фонда России, частного честного бизнесмена, накопленные на крови богатства африканского вождя или нефтяные арабского шейха. Всё просто, сделай так, чтобы это было не столь явно (что не сложно) и будь готов в случае чего просить политическое убежище. Сколько из той же России, Украины неизвестных нам людей бизнеса и мелких чиновников осели в Европе с десятками и сотнями миллионов долларов каждый? Полно. Кто-то откупился от преследования на родине, кто-то получил убежище и гражданство и живёт, радуясь жизни. А приютившее его государство получило инвестиции в свою экономику. И в большинстве о таких персонажах до нас информация даже не доходит. Наворуй денег в своей стране, а дальше дорожка протоптана тысячами людей со всего мира. В эту игру играют не в одностороннем порядке. Начнись сейчас на самом деле серьёзный передел власти в России, думаете вся нынешняя элита останется ждать суда или окажется в своих заграничных имениях? Иллюзий ни у кого нет и все прекрасно понимают, что чувствовать они себя при этом будут в безопасности. Все: они сами, те кто их сменит и те кто их приютит, предоставляя гражданство, если до сих пор этого нет. Недавний пример это Слободин. Жена то ли бывшая, то ли гражданская с детьми в Лондоне, ни у кого нет сомнений, что он там же окажется, если уже нет. И если уж путинская система его не достанет никогда, то кто достанет потом саму уже эту путинскую систему? Конечно же никто, да и речь об "инвестициях в экономику" ЮК будет идти уже совсем другого размера. О Слободине слышали все, потому что пост заметный занимал, а о большинстве никто не слышал. Но это не значит, что их нет и нет их мутных денег.

Можно сколько угодно рассуждать об этом, находясь в Лондоне или в Москве, ничего это не поменяет, пока одна из сторон не выйдет из игры или кардинально не поменяет её правила.

При этом всём да, обнаглели некоторые совсем, как говорится, смотреть тошно.

[Marklar]

И я о том же. Нельзя говорить, что дескать вот у вас всё плохо и оставаться в стороне, когда у самих руки чуть более чем по локоть в этих грязных деньгах. Система не может быть изменена эффективно только в одной стране. Все сколько нибудь значащие игроки должны измениться чтобы сломать прочную систему. Но это уже утопия.

[ostrov]

И я о том же. Нельзя говорить, что дескать вот у вас всё плохо и оставаться в стороне, когда у самих руки чуть более чем по локоть в этих грязных деньгах. Система не может быть изменена эффективно только в одной стране. Все сколько нибудь значащие игроки должны измениться чтобы сломать прочную систему. Но это уже утопия.

При чем тут Запад вообще? Тебе показывают какой у вас подонок премьер министр, приезжает в крым и бедным пенсионерам в лицо говорит денег нет, пенсии не поднимем, но хорошего вам настроения, держитесь тут. Сам при этом виноградники покупает с виллами в Итаалии, яхты, вертолеты, поместья. И это еще охраняется за госсчет. Но ты его защищаешь грудью на амбразуру и как отбойник гонишь на Навльного, на Запад, на все что можно, только не на свою преступную власть.
Не переводите стрелки на посторонние вещи, типа сбора денег в интернете. Это темный лес вопрос. Я таких постов почти не вижу. Но вот на русских сайтах баннеры с фото больных девочек и мальчиков сколько хочешь. Еше раз повторяю, в Англии больных людей лечит Национальная служба здравохранения. В России расходы на медицину сокращаются, официальная статистика. Но на армию, полицию, силовиков для защиты не ВАС, а власти никогда. Хорошее у вас правительство. Они вас в гробу всех видали, пушечное мясо, антинародная власть.

[ostrov]

В Англии в соцсетях деньги не собирают.

Собирают и ещё как. Больше тысячи так называемых "друзей" в фэйсбуке - порядка 70 процентов из них - UK. Посты про сбор денег вижу регулярно.

А ты фильтруй лучше друзей. У меня их не больше 20. Которых я реально знаю. Никто не отвечает за мошенников. Это не показатель проблемы, точнее это другая проблема. Кибер преступность это называется. Никак не характеризует политику английского правительства по отношению к своему народу.

[Кузьмич]

политика английского правительства - доить чужие народы , кидая кусок своему.
когда не было желания кидать кусок - морили голодом своих граждан , ирландия яркий тому пример , картофельный геноцид можешь сам погуглить.

[ostrov]

это что-ж получается, при ближнем обзоре медведев - это честный труженик, да?

И что интересно, вместе с медведемым так каждый такой. каждый! так система устроена. не захочешь воровать, брать взятки - тебя заставят, запачкают или выкинут. круговая порука. Но между собой они грызуться это паноптикум. Сечин валит Улюкаева. А что Сечин чистый? бугага. У полковников мвд или чего-то там еще находят дома по миллиарду долларов. Все честные труженники. Да, и во всем Обама виноват, скажет подонок Киселев и подонок Соловьев. И дружно это повторят наивные патриоты с Кубани и Чечни.

[Zakhar]

Да везде у политиков стандартные правила по фондам -шмондам , но в экс СССР это вышло за рамки понимания . Ведь реально улучшений нет и не будет еще долго.
Один пример со сдерживанием рубля по отношению к валюте чего стоит. Не нужен НАШЕЙ ВЛАСТИ сейчас крепкий рубль . Экономика блятт не выдержит если фунт будет 65-70 !
Не говоря уже про бакс и еврик.

Да конечно очень жаль ,что в России нет альтернативы.

[ostrov]

Один хрен ломать систему надо. Я человек простой и если вижу, что при огромных нефтяных деньгах в недавнем прошлом в моём городе до сих пор не появилась вторая ветка метрополитена (о том, как давно она разрабатывалась и как сильно город в ней нуждается, говорить не хочется), до сих пор не приведены улицы в порядок (пусть даже при наличии откатов в 2017 году всё ещё не делают ремонты правильно и по технологии, город тонет в грязи), что мужу сестры медицина ставит совсем левый диагноз и наносит вред здоровью лечением не от того, то понимаю, что смотреть на это всё и просто плыть по течению становится всё тяжелее. 90-е давно прошли, а живём всё тем же. И сейчас денег в стране меньше, а значит гарантированно так и останется минимум на десятилетие-два.

Очень не нравится Навальный (как кандидат в президенты, то, что он вытаскивает нижнее бельё властьимущих приветствую и плевать, на чьи деньги праздник), но ещё больше не нравится, что ему нет альтернативы прямо сейчас. И кстати, любой человек (во всём мире!) при бабле знает правила игры про держи часть денег за бугром или будь готов в короткий срок всё вывести. Лондоны и Цюрихи прекрасно этим пользуются без расследований чьи это деньги: деньги пенсионного фонда России, частного честного бизнесмена, накопленные на крови богатства африканского вождя или нефтяные арабского шейха. Всё просто, сделай так, чтобы это было не столь явно (что не сложно) и будь готов в случае чего просить политическое убежище. Сколько из той же России, Украины неизвестных нам людей бизнеса и мелких чиновников осели в Европе с десятками и сотнями миллионов долларов каждый? Полно. Кто-то откупился от преследования на родине, кто-то получил убежище и гражданство и живёт, радуясь жизни. А приютившее его государство получило инвестиции в свою экономику. И в большинстве о таких персонажах до нас информация даже не доходит. Наворуй денег в своей стране, а дальше дорожка протоптана тысячами людей со всего мира. В эту игру играют не в одностороннем порядке. Начнись сейчас на самом деле серьёзный передел власти в России, думаете вся нынешняя элита останется ждать суда или окажется в своих заграничных имениях? Иллюзий ни у кого нет и все прекрасно понимают, что чувствовать они себя при этом будут в безопасности. Все: они сами, те кто их сменит и те кто их приютит, предоставляя гражданство, если до сих пор этого нет. Недавний пример это Слободин. Жена то ли бывшая, то ли гражданская с детьми в Лондоне, ни у кого нет сомнений, что он там же окажется, если уже нет. И если уж путинская система его не достанет никогда, то кто достанет потом саму уже эту путинскую систему? Конечно же никто, да и речь об "инвестициях в экономику" ЮК будет идти уже совсем другого размера. О Слободине слышали все, потому что пост заметный занимал, а о большинстве никто не слышал. Но это не значит, что их нет и нет их мутных денег.

Можно сколько угодно рассуждать об этом, находясь в Лондоне или в Москве, ничего это не поменяет, пока одна из сторон не выйдет из игры или кардинально не поменяет её правила.

При этом всём да, обнаглели некоторые совсем, как говорится, смотреть тошно.

У тебя много правильных мыслей, но вывод несколько хромой.


"Можно сколько угодно рассуждать об этом, находясь в Лондоне или в Москве, ничего это не поменяет, пока одна из сторон не выйдет из игры или кардинально не поменяет её правила."

За воровство в России Лондон получается отвечает, это Лондон заставляет делать? А доказать происхождение денег бывает очень сложно. Я сам категорически против давать убежище капиталам мошенников от власти в английских банках. Но бить их надо начинать там у вас, где они воруют.
И начинать надо с самой системы. С самого верха. Но до 2024 ничего не поменяется, так что вы держитесь.

[serpal]

За воровство в России Лондон получается отвечает, это Лондон заставляет делать? А доказать происхождение денег бывает очень сложно. Я сам категорически против давать убежище капиталам мошенников от власти в английских банках. Но бить их надо начинать там у вас, где они воруют.
И начинать надо с самой системы. С самого верха. Но до 2024 ничего не поменяется, так что вы держитесь.

Нет, конечно, не Лондон заставляет воровать. Воровать заставляет жажда денег, власти. Это во всём мире так с древних времён. Просто каждый вор знает, что даже если здесь у него всё пойдёт наперекосяк, то в другом месте он найдёт себе покой. И это другое место будет не Пакистан с Болгарией. Вот я, неважно где 20 млн украду: у государства, у простого народа с помощью мошенничества, у частного банка с помощью хакеров/кредитов или у своего партнёра по бизнесу, важно другое, я точно буду знать что делать если на меня в России заведут уголовное дело. Я даже точно буду знать что делать, если по базе Интерпол буду проходить. Главное успеть покинуть страну, а уж к этому все всегда готовы, у кого денег больше чем у остальных. Даже если эти деньги заработаны. Но одно дело говорить о простых мошенниках, другое дело говорить о президентах, премьер-министрах, их родственниках и прочих чиновниках...В этом и дело, что сейчас все в равных условиях. И я с 20 миллионами, и условные дети Якунина и Чайки. Все мы будем в Европе пить коктейли. А равенства здесь быть не должно.

Государство садить крупных преступников (тех же олигархов) будет только тогда, когда властьимущие сами будут знать, что и их в случае чего не составит труда посадить. Если США, Великобритания со своими тараканами давно справились (соотношение количества денег у властьимущих к тому, что есть у среднестатистического человека в этой стране: безопасность, инфраструктура, общественный транспорт, пенсия и т.д.), то справляться с тараканами других стран они не собираются. Это приносит деньги. Это им выгодно. На наши страны по делу смотрят свысока, это мы вывозим деньги из своих стран в их, а не наоборот. Все расстроятся, если в их банки перестанут стекать миллиарды из Азии, Африки, Восточной Европы. Именно количество денег делает одни страны богаче других. Делает одни экономики сильнее и устойчивее к мировым потрясениям чем другие.

Система на то и система, что её так просто не сломать. Тем более когда у неё есть тыл (обеспеченное безопасное будущее для всей семьи на несколько поколений вперёд в условном Лондоне) и фундамент (не менее 50% поддержки населения в стране). И что-то мне подсказывает, что трещина в фундаменте быстрее появится, чем падёт уверенность, что всегда можно уйти через задний вход. По крайней мере если рассуждать о вероятностях. А значит, не с самого верха надо начинать, а с самого низа. Ну, по сути Навальный этим и занимается. Речь конечно же не о участии в выборах, а о деятельности ФБК. Когда Навальных станет больше, тогда можно будет говорить более предметно. Слишком просто обвинять простой народ, что они всякие ватники и вообще достойны всего этого. У нас даже оппозиция не может договориться между собой, о чём говорить относительно простых граждан, которые живут от зарплаты до зарплаты? Вот и получается, что Навальный нужен России прямо сейчас только потому, что иного не предусмотрено, а не потому, что только он способен спасти страну. Конечно же нет.

[Кузьмич]

А доказать происхождение денег бывает очень сложно.

сказки не надо рассказывать. Пугачев в розыске Интерпола , с 2011 вроде , все документы подтверждают что он чисто экономический перступник , но в 2014 ему дают спокойно переехать из Лондона во Францию ,а России так и не выдали.

Наверно , все потому что он купил в 2008 немного бизнеса у Дэвида Линли , племянника королевы?
Все прекрасно знают , что Лондон не выдает никого- ни воров , ни людоедов.

Страна-скупщик краденного. Страна - организатор преступлений .

[ostrov]

"А значит, не с самого верха надо начинать, а с самого низа. Ну, по сути Навальный этим и занимается. Речь конечно же не о участии в выборах, а о деятельности ФБК. Когда Навальных станет больше, тогда можно будет говорить более предметно."

Здесь же очевидная проблема. У власти стоят бывшие и действующие гбэшники. У них большие возможности по созданию тактики выжженного поля для оппозиции. Сейчас у них телевизор играет сильнее, чем репрессии. Люди верят телевизору больше, чем папе с мамой. Все госканалы федеральные гонят одни и теже темы под копирку - Украина, Украина, Украина, Сирия, Трамп, Евросоюз. Ни слова про свою страну, вся жизнь в других странах.
Всех Навальных измазали такой грязью, всех либералов залили зеленкой, мочой. Снизу задавили православными, милоновыми, яровыми, всякого рода ОНД, титушками при власти. Интеллигенцию обосрали, но повылезали шариковы. В такой ситуации силы неравны. Лучшие умы покидают страну, а остается негативная селекция. Снизу полная жопа сейчас.

[Marklar]

Остров, в этом фильме нет фактов. А те что есть такая же херня как и допинг в российском спорте. Не верю, что Медведев кристально чистый. Про амбразуру это больше на вас похоже. Я их не защищаю вообще. Более того не сомневаюсь, что там есть за что присадить любого. Сам бы уже давно сидел, если бы не эта коррупция. Я просто против чтобы кто-то думал, что имеет право нас учить как и что нам делать. В этой стране народ никогда хорошо не жил, но это не значит, что мы должны полностью подчиниться доброму дяде из-за бугра. Это не Индия или Аргентина или Украина или кто угодно ещё.
Ps BBC превратились в помойку похлеще вести фм. В каждой строчке про Россию только плохое. А в Великобритании всё зашибись.

[ostrov]

Остров, в этом фильме нет фактов. А те что есть такая же херня как и допинг в российском спорте. Не верю, что Медведев кристально чистый. Про амбразуру это больше на вас похоже. Я их не защищаю вообще. Более того не сомневаюсь, что там есть за что присадить любого. Сам бы уже давно сидел, если бы не эта коррупция. Я просто против чтобы кто-то думал, что имеет право нас учить как и что нам делать. В этой стране народ никогда хорошо не жил, но это не значит, что мы должны полностью подчиниться доброму дяде из-за бугра. Это не Индия или Аргентина или Украина или кто угодно ещё.
Ps BBC превратились в помойку похлеще вести фм. В каждой строчке про Россию только плохое. А в Великобритании всё зашибись.

Ты о чем , дядя вообще? Какой тут дядя из-за бугра, если речь идет о коррупции в правительстве? Это же они сами признают, что она есть, но все продолжают воровать. А ты все пытаешься стрелки переводить, ты пробит пропагандой до мозга костей, ты тут один такой. Добрый дядя из-за рубежа принуждает всей системе воровать, воровать, плевать на законы, плевать на собственный народ? У тебя такая форма паранойи, на фоне русофобства очевидно. Есть такой ебанько Михеев, он эту тему очень активно толкает. Все это для отвода глаз от своих собственных проблем.

[Кузьмич]

Здесь же очевидная проблема. У власти стоят бывшие и действующие гбэшники.

в 90-х у власти стояли американские советники. вывозили из матушки-родины все - уран , редкоземельные элементы ( говорят чуть ли не на триллион).
чухонцы и лабусы на одной перепродаже цветмета так поднялись ,что до сих пор на остатки живут.

Друг Борис так разогнал все органы , что бандиты снизу руководили всей страной , контролировали каждую деревню , каждое предприятие.
А английские бизнесмены потом приезжали и скупали украденное за бесценок.

население не верит ящику. население просто хорошо помнит 90-е , шоковые реформы , приватизацию , невыплату пенсий и зарплат годами , разоренные заводы и колхозы , беспредел и убийства на каждом шагу.
население помнит встречи чеченских боевиков с английскими министрами.

у "демократов" было время повластвовать , за это время потери населения были больше чем в ВОВ.
спасибо , больше не надо.

[Кузьмич]

Еше раз повторяю, в Англии больных людей лечит Национальная служба здравохранения.

в доме крупного наркодилера и скупщика краденного всегда роскошь и красота
и холодильник забит продуктами.

никогда не задумывались ,за чей счет банкет?

что бы так содержать одну страну , нужно доить 50.

75% ВВП Великобритании - финансовые операции , ростовщичество. Доят "Содружество наций" , там 2,5 ярда населения , которое и кормят 60 лямов жителей островов.
Колониальная система , те же яйца , только под новым углом .

[serpal]

"Снизу полная жопа сейчас.

Ага, а в Советском Союзе все были коммунистами. Рейтинги действующей власти недалеко от этого ушли. Просто как всегда всё очень медленно у нас происходит. Если бабушка моя из деревни с позицией "губернаторы и мэры плохие люди обманывают президента Путина" уже не сможет изменить своего мнения в силу возраста и отсутствия в деревне других развлечений кроме телевизора, то более младшее поколение в большинстве своём способно соглашаться со всеми недостатками действительности, с которыми они сталкиваются каждый день. Всего лишь задаются сакральным вопросом "А кто тогда, если не он?". Это зыбкая позиция и она ничем не подкреплена. И эти люди тоже входят в мифические проценты поддержки действующего режима. Я молчу про молодое поколение, которое кроме интернета не знает других СМИ.

Можете взять два крупных российских развлекательных ресурса - Пикабу и Яплакал. Которые называют "ватными". Даже по ним видно, как огромные рейтинги одновременно собирают темы "как мы снова наваляли америкосам на заседании ООН" и "два замка и три яхты у члена Единой России". Одни и те же люди в темах. В первом случае они будут "гордиться страной", во втором случае крыть куями партию жуликов и воров и говорить "спасибо" Путину за это. И возвращаясь к коммунистам в СССР, ВЦИОМ всех этих людей тоже запишет к ""запутинцам", а вы к ватникам. Вот Навальный и действует снизу. Ибо снизу зыбко (идейных мало, а остальные переобуются быстрее коммунистов в своё время, плюс есть те, кому пофиг и те, у кого нет времени в этом дерьме разбираться, ибо две работы, три ипотеки.), а сверху стабильно крепко. И там где для вас жопа (вы будто удовлетворены этим, своё раздражение властью распространяя на тех, кто телевизор смотрит и радуется борьбе с Украиной и Западом), для других видна (хотя бы Навальный) возможность. А для меня надежда.

Я тоже не понимаю почему Марклар ненавидит Навального. Да, мало кому нравится, но нам-то он ничего плохого не сделал) Уголовным сроком тыкать в него смешно, пока министры обороны и дня не отсидели. Президентом ему в 18 году всё равно не стать. А если в будущем и стать, то надеюсь к тому времени и законы будут другими, которые не позволят присосаться к новой власти кому бы то не было, всего лишь потому что они в своё время "тоже были против", и власть не будет сосредоточена в одних руках законодательно.