Оффтоп. разговоры на разные темы

[Кузьмич]

полторы тысячи лет ходьбы в туалет прямо наулицу . это вам не в огороды , где все прекрасно уходит в землю и потом используется растениями .
каменная мостовая - она <del> не поглощает.


По моему - цивилизация - это прежде всего не паровые двигатели ,а гигиена .
Цивилизация , которая утопает в грязи и нечистотах , не может считаться более прогрессивной по сравнению с другими.


сравните :

Канализация уже существовала в Древнем Египте: археологи обнаружили там сточные каналы, которым свыше 2500 лет, а стульчак из известняка, найденный близ Тель-эл-Амарны, датируется ориентировочно 1350 г. до н. э. Такой же древний туалет относится к цивилизации Мохенджо-Даро (2500 лет до н.э. на территории нынешнего Пакистана). Это кирпичное сооружение со стульчаком, связанное с подземной сточной системой.

и

https://ru.wikipedia.org/wiki/Великое_зловоние

В 1815 году было разрешено вывести канализацию в Темзу, куда на протяжении 7 лет сбрасывались канализационные стоки всего города. При этом оттуда же продолжали брать воду для умывания и приготовления пищи.

В 1858 году стояла особенно жаркая погода. Вода Темзы и её притоков была переполнена сточными водами, а из-за тёплой погоды она ещё и зацвела, что привело к образованию такого запаха, что это сказалось на работе Палаты общин: пришлось использовать шторы, пропитанные хлорной известью, а члены её решили переехать в Хэмптон, суды же собирались эвакуировать в Оксфорд.

[ostrov]

И тем не менее только паровой движок способен накормить, обуть,одеть всю эту азиатскую голодрань. Они сами неминуемо это поняли, китайские коммуняки и взяли себе на вооружение западную экономическую модель, западные технологии и инвестиции. Не сами же они это придумали. А когда брюхо сыто, тогда и о культуре можно подумать.
А русские с их поводырями-ворюгами до сих пор болтаются между западом и востоком, думая , что раз есть нефть и газ, то достаточно только танки и ракеты делать. Ну доделаются, сами себя скоро и перестреляют.

[alexpodolsky]

С точки зрения культурной состовляющей

Прекрасный визуальный оксюморон. На этом, радующем глаз, великолепии предлагаю прерваться.

[Кузьмич]

А русские с их поводырями-ворюгами до сих пор болтаются между западом и востоком, думая , что раз есть нефть и газ, то достаточно только танки и ракеты делать. Ну доделаются, сами себя скоро и перестреляют.

этих поводырей-ворюг в свое время выбрали младореформаторы , включая немцова , во указке советников-американцев в правительстве гайдара.

увы , смогли спасти только производство танков и ракет , остальное было разрушено .
но и на этом спасибо , иначе бы всю нефть и газ отдавали бы задаром , как саудиты ее отдают Сша.

[rusiakos]

Как представитель Востока, стоит признать, что достижения Востока были переняты, сохранены и взращены на Западе. В то время как Азия погрузилась в конце средневековья в трэш, угар и содомию междоусобиц и фанатизма.

Либеральные ценности и достижения науки-техники, позитивизм и экономическая модель пришли в Россию из Европы, оттуда уже перенимается странами Средней Азии; в Китай это пришло отчасти через Россию, отчасти напрямую с Запада.

Но стоит согласиться с тем, что европейская цивилизация, которая известна нам, уходит в прошлое, вместе с этническими и демографическими сдвигами, напором поп-культуры Америки, падением ее геополитической роли, той же глобализации, где ей не отводится ведущая роль.

Правда это никак не связано с тем, что наговорил Кузьмич и что ему вменяют в вину. Как говорится, истина где-то рядом.

[ostrov]

Тото я смотрю , что азиаты, ну как медом намазано, прут в Лондон, тащат все свое бабло в банки и вкладывают в недвижимость и футбольные клубы, в медия проекты, учат своих детей. Роль Европы конечно мельчает, ага. Она меняется, но менее важной не становится. Лондонская Олимпиада была проведена так, что люди до сих пор в ахуе, анализируют и учатся.
Олимпиада в Сочи была сделана полностью при помощи западной экспертизы. От дизайна трасс и объектов до шоу открытия и закрытия.

[Maronier]

Это Шендерович у нас главный фашист, получается?)

не знаю главный или нет, но риторика вполне себе в духе Третьего Рейха. И слово "нелюди" - это тоже оттуда. Даже книга такая была - Untermensch
И эта риторика у него уже достаточно давно. Уже пару лет в перерывах между совокуплениями с матрасом он разжигает ненависть в интернете

[Maronier]

содомию междоусобиц и фанатизма

что-что???

Либеральные ценности

расшифруй плиз, что это такое.
Просто есть такой прием - гипостазирование. Поэтому при произнесении словосочетания "либеральные ценности" необходимо всегда раскрытие того, что под этим понимает каждый конкретный человек. А иначе это в чистом виде попытка придания сущности абстрактному понятию, неопределимому в принципе.

[ostrov]

Вкратце поясню на таком примере.
Те, кто изучал основы экономики ( или маркетинг, как я)должны знать, что существуют пять уровней: первичный, вторичный, третичный, четверичный и пятичный ( надеюсь по русски так же называют студентам).
Вся западная Европа и ЮК в первую очередь работает с третичного уровня и выше.
Азия это первичный и вторичный рынки.
Добыча сырья , сельское хозяйство - первое, переработка, производство -второе.
Третье и выше это торговля, транспортировка, дистрибуция, развлечения( кино,театр, радио, тв) рестораны, медия сми, туризм, страхование, банки, здравохранение, закон.
Это повсеместно. Производство имеет незначительную долю в высоких технологиях.
Четвертый уровень сплошь интеллектуальные занятия: правительство, наука, исследования, культура, образование, информационные технологии.
Пятый уровень: это высший исполнительский уровень принятия решений. В правительстве, науке, университетах, медицине, некомерческих организациях, культуре и медия.
ну а теперь кому интересно поищите информацию по долям кто, где, что в мире.

[ostrov]

Кому нравится такое просвещенное общество?

http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2015 ... ov_nemtsov

[ostrov]

А вот доходчивое объяснение почему так происходит. Но надо быть честным человеком, чтобы это признать. Ну и немножко умным. Хотя, находясь внутри этой капсулы, наверно это сделать труднее.
http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014 ... ness.shtml

[rusiakos]

Честно говоря, вижу лишь столкновение двух крайностей.

Да здравствует оффтоп-тред, самый гуманный тред в мире!

[Maronier]

Это Шендерович у нас главный фашист, получается?)

Миша, а вот тебе еще. Для коллекции. А там уж сам решай, кто у них главный по разжиганию ненависти в обществе.

[ostrov]

Какой невебический сводный фэйк. Без лица и отличительных знаков. В духе "вежливых человечков. "
Миша, я бы посчитал за личное неуважение предъяву такой анонимки.

[klimashevski]

Мне кажется эта статья из "Гардиан" многле объясняет.

Мнения и комментарии
The Guardian о российской пропаганде и Борисе Немцове (4)
"Открытая Россия"
среда, 4 марта 2015 г. 11:37
The Guardian о российской пропаганде и Борисе Немцове
© AP/Scanpix
Британская The Guardian газета посвятила редакционную колонку популярной в России игре в наслоения интерпретаций и явлениям, которые с этой игрой никак не вяжутся. Приводим перевод текста.

Первым это сказал Ницше: «Фактов нет – есть лишь их интерпретации». А Владимир Путин превратил это в политическую стратегию. Спустя всего лишь несколько часов после убийства одного из лидеров оппозиции Бориса Немцова в распоряжении прессы оказалось множество различных версий относительно случившегося. Это произошло из-за того, что Немцов заставил сделать свою девушку аборт. Убийство связано с украинским национализмом. В этом замешаны его деловые интересы или же его взгляд на расстрел Charlie Hebdo.


Так же, как и большое количество электронных противорадиолокационных отражателей, сбрасываемых бомбардировщиком «Туполев» для того, чтобы сбить с курса ракеты с тепловой системой наведения, – практика многочисленных интерпретаций истины стала основополагающей философией государственной системы дезинформации в путинской России. Эта система спроектирована специально для того, чтобы запутать желающих нащупать истину сквозь густую завесу сброшенных пропагандистских отражателей. Тактика заключается в создании как можно большего числа интерпретаций одного и того же события. Чтобы затем, посреди сотворённого герменевтического хаоса, тихонько смыться незамеченным.

Эта тактика заимствована Путиным прямо из свода правил и инструкций КГБ 70-х годов. Создай множество версий, чтобы скрыть единственно верную. В таких обстоятельствах сама идея существования истины может подвергнуться сомнению. «Объективности не существует – есть всего лишь подобие правды, озвучиваемое как можно большим количеством голосов», – говорит Маргарита Симоньян, главный редактор Russia Today. Это не что иное, как релятивизм, превращённый в оружие.

Одним из главных создателей современного постмодернистского авторитаризма является советник Путина, известный бывший телевизионный топ-менеджер Владислав Сурков. Он одинаково комфортно себя чувствует, рассуждая и об искусстве перформанса или рэпе, и о современной политике. Для него любая новость – это всего лишь толкование, любая правда – не более чем мнение. Есть взгляд BBC. Есть взгляд Fox. Есть взгляд Russia Today. Все они – всего лишь отражения особых интересов, не столько попытки донести истину, сколько индивидуальные взгляды на события и локализированные версии.

Господин Сурков понимает, что всё это перекликается с представлением о том, что любая без исключения точка зрения может легитимизироваться на том лишь основании, что выражает мнение конкретного человека. С позиций этой «ленивой» философии деление мнений на верные и ошибочные представляется безосновательным распределением авторитета. На любое утверждение об истинности можно возразить: «А кто решает, кто прав?»

Тем самым с помощью российской государственной информационной технологии нам демонстрируют, что после уничтожения того, что мы привыкли считать правдой, останется лишь абсолютная власть. Другими словами, релятивизм неизбежно ведёт к нигилизму. «Что есть истина?» – говорил Понтий Пилат, пытаясь заменить аспекты виновности и невиновности высокопарно высказанными заблуждениями. Совсем в стиле Путина. Ни один представитель средств массовой информации не должен симпатизировать этой стратегии. Так как при всём богатстве всевозможных интерпретаций лишь факты остаются неизменными.

Поэтому на фоне множества вариаций «истины», предлагаемых сейчас российской властью, очень важно не отклоняться от существующей реальности: в пятницу утром Борис Немцов был жив, в пятницу ночью он был уже мёртв. А это, несмотря на кремлёвские контрмеры, направленные на то, чтобы намеренно ввести нас в заблуждение, и есть простая и единственная истина.

Оригинал

Дружите с нами в Facebook и узнавайте новости первыми!


"Открытая Россия"



http://ru.delfi.lt/opinions/comments/th ... z3TR8wLwfAне

[Кузьмич]

Какой невебический сводный фэйк. Без лица и отличительных знаков. В духе "вежливых человечков. "
Миша, я бы посчитал за личное неуважение предъяву такой анонимки.

вы там в Лондоне отстали от нашей-то жизни

слушайте "самого лучшего из людей" , слушайте.
Года 3 назад все , кто "знал его близко" в очередь вставали ,чтобы ему морду лица бить , но он естсественно уехал в израиль.

http://www.youtube.com/watch?v=Py7CmKgZ53M#t=17

[klimashevski]

Прочитали?

Я думаю, что это ОН его убил! Я абсолютно не сомневаюсь в этом! Ведь он посылает убивать даже в Лондон и другие далёкие места планеты... Ни дать, ни взять - Сталин! Оживший Сталин! Сталин не успокоился пока не убил Троцкого, хотя он был в то время совсем маленьким человечком, не способным никак навредить Сталину ( похоже сейчас глаголет голос Кремля: Немцов был маленьким обывателем, не способным ни на что влиять...). Сталин не успокоился пока не убил украинцев Коновальца и Бандеру, которые по большому счёту "были виновны" (и "остались виновны") в том, что хотели видеть Украину, где украинцы говорят друг с другом на украинском языке, а "остальные их преступления" - детские шалости, по сравнению с преступлениями Сталина и НКВД, которых, я надеюсь, всё-таки когда-то будут судить Судом эквивалентным Нюрнбергскому Трибуналу, судить, образно говоря, за политический ГЕНОЦИД (в отличие от национального геноцида) всех народов СССР, и в первую очередь ЕВРЕЕВ (а их больше СТА), и Судом будет сказано, что слово СТАЛИНИЗМ является синонимом слова ФАШИЗМ! Не исключено, что на этом суде ещё одним синонимом этих слов станет слово ПУТИНИЗМ...

[Кузьмич]

конечно ОН . из снайперской винтовки. лично .
стрелял прямо из спаской башни , через дырочку в часах.
изначально было задумано , что "модель" подведет его прямо к лобному месту - но немцов заартачился и пришлось на мосту....

[Marklar]

Тля, как отключить эту ветку? Который раз открываю "всё непрочитанное" на футбольном форуме и натыкаюсь на ЭТО... пробегаю глазами... и не могу сдержать своего раздражения и выплёскиваю негатив в семью. Только Толик Шарий с ютуба всё на место ставит. И отпускает... Так как отключить эту ветку?

[klimashevski]

Здесь привели список высказываний известных людей - Шендеровича, Романовой и т. д.

Это лучшие люди нынешней России! Для меня! И думаю, что объективно так оно и есть!..

И говорят они правильные вещи, грубовато, но по сути верно!..

А 87% крымнашевцев? Все ли они такие? Я ведь тоже называю их потомками п. с. ... Но размышляю, сомневаюсь, рефлексирую (рефлектирую) об этом ежедневно, я бы сказал, что даже ежечасно... Во всяком случае я думаю об этом явлении гораздо больше, чем о футболе и Тоттенхэме в частности... Я думаю, действительно ли все из этих 87% подлые, или многие из них просто ИДИОТЫ, которым от рождения не дано много ЧИТАТЬ (ну не любили они никогда читать хорошие, умные книги, другими словами, классику, думать о прочитанном, анализировать...) и постоянно ДУМАТЬ (мыслительный процесс не является их главным достоинством...). Таким нужно всё разжёвывать! Вот они и повелись на нынешнюю ГЕББЕЛЬСОВСКУЮ (читай путинскую) разнузданную пропаганду со всех телевизионных экранов России...
Было бы что-то альтернативное, может быть кто-то и задумался... Но нет этой альтернативы сейчас в России на телевидении... Объективности ради скажу, что газета такая есть , и РАДИО такое есть - "Новая газета" и радио "Эхо Москвы"... Но в России мало кто читает, все в основном в зомбоящике сидят... И не надо приводить в пример ГЛУПОСТЬ, мол украинское телевидение тоже ведёт свою пропаганду. Не надо! Не Украина напала на Россию! Не Украина завозит в Ростовскую и Белгородскую области сотни танков и разных ракетных орудий для войны с Москвой, а всё наоборот- на Донбасс Путин ежедневно посылает танки и ракеты, чтобы они вели войну с Киевом (Украиной)... Так что пропаганда в Украине одна - ПРАВЕДНАЯ! Потому что Украина ведёт Отечественную Войну! Самую настоящую справедливую (как все отечественные) войну с Россией (не с Донбассом, не надо заблуждаться!).
И даже в гибели 42 людей в Одессе виноваты не патриоты Украины, а ПУТИН!

Не пошли ОН в Одессу, на Куликовое поле, своих казачков-провокаторов, которые поставили ТАМ сотни палаток и выступали против Украины и украинского языка, НИЧЕГО НЕБЫЛО БЫ! Понимаете, не организуй Путин в Одессе вату, все эти 42 человека были бы сейчас живы!

И ещё о солдатской причине Путина, по поводу того, какие ценности он защищает. Он ведь говорит, что защищает в Крыму, на Донбассе (и об Одессе это же говорил) русских и русский язык. А сейчас прислушайтесь, внимательно вчитайтесь. В Крыму было всего 4 украинских школы и 12 крымско-татарских. И 600 русских школ! Правительство Крыма и Верховная Рада Крыма били русскоязычными, все заседания там проводились на русском!
Донбасс! В основном русские школы! В Луганске всего несколько украинских школ... А когда-то Луганск был украиноговорящим городом (в отличие от Донецка), как и Днепропетровск, Запорожье, Николаев, Херсон... Но с приходом к власти в Украине друга Брежнева первого секретаря КПУ Владимира Щербицкого (редкого манкурта) украинский язык подвергся ОПАЛЕ, все украинские школы становились русскими, украинский язык в русских школах не изучался (в отличие от русского в редких украинских школах, в этих городах...)... Да и Киев недалеко от этого уехал... И лет за 20 можно сказать, что вся восточная Украина стала русскоговорящей!Почти все русские не знали там украинского языка, но и многие манкурты тоже его не знали, и даже, казалось бы образованная женщина с Днепропетровска Юлия Тимошенко (бывший Премьер-Министр Украины) вынуждена была выучить украинский язык, как и Кучма с Януковичем... Они украинского языка просто элементарно не знали! Вот где была сделана ПОДЛОСТЬ из ПОДЛОСТЕЙ! ПОДЛОСТЬ РЕДЧАЙШАЯ, не имеющая аналогов в истории (только Белоруссия повторила эту участь!). И я могу сейчас сказать, после длительного размышления, что МАЙДАН 2013-2014 годов во многом был следствием этой изуверской языковой политики (политики на ассимиляцию украинского народа) манкурта Щербицкого!.. Потому что РУССКИЙ ЯЗЫК (внимание) НИКОГДА в УКРАИНЕ не притеснялся! Даже в Западной Украине! Я родом оттуда, закончил украинскую школу, но с приятелями всегда общался на русском языке... Потому что так было принято у нас в порядке ДЕЛИКАТНОСТИ! Мы, украинцы, не хотели унижать русских, которые даже рождённые в зап. Украине, и не думали учить украинский язык... Вот так и вышло в Украине, что русские не знают украинского языка, а украинцы, от министра до самого последнего бомжа, знают русский... Это ПРАВДА!
Вот Алекс (менеджер), пусть скажет, говорю ли я правду по поводу русского языка в Украине!Пусть подтвердит, что в Украине почти всегда притеснялся именно украинский язык, но никак не русский! Может Алекс еврей? И сам всегда говорил только по русски? Ничего, думаю, что будет объективен. Ведь украинский еврей, в Украине родился и вырос! Я тоже еврей! На 25%! И на 50% поляк! Но тем не менее! Я родился и вырос в Украине, люблю её и очень за неё переживаю! Хотя и живу с 1980 года в Литве...
Не хочу начинать речь об украинских прессе и телевидении, где просто таки ЗАСИЛЬЕ русского языка, я мог бы рассказывать ЧАСАМИ (на тысячах примерах) об этой несправедливости...
Так что Путин, ребята (те, кто заблуждается), ОБМАНУЛ ВАС насчёт притеснения русского языка в Украине!

Кузьма. Стреляет ли ОН из снайперской винтовки? Глупый такой юмор...
Я скажу главное, и для умных людей.
Все в мире понимают, что есть только один человек, который может закончить войну на Донбассе за 15 минут (как сказал Боря Немцов), и даже договориться по доброму по Крыму, чтобы и Крым остался российским и Украина была довольна... И человек этот Путин!.. Он эту ВОЙНУ начал, ОН её ведёт, и, повторяю, только он один может её закончить...
Мне кажется, что это так явно, так просто для понимания, что уму непостижимо, как люди не могут понять такую элементарную вещь!..
Но видно не могут - зомбоящик ежеминутно делает своё чёрное дело...
И вот уже вчера генерал Герасимов на весь мир объявляет, что АТОМНАЯ КНОПКА будет нажата по приказу НЕПРЕМЕННО... И рассказывает, что эта кнопка не одна, что их очень МНОГО, и все будут нажаты!..
Так кто это нас (весь МИР) пугает? Герасимов? Или всё-таки ПУТИН?

Может закончить эту войну за 15 минут, прекратить гибель людей (ведь по сводкам в Украине, сейчас, во время перемирия, гибнут ежедневно люди, по 3-8-10 человек...), прекратить страдания миллионов людей на Донбассе, развеять страх миллиардов людей на планете... Но не хочет!
И пугает ЧЕЛОВЕЧЕСТВО атомной кнопкой...

Вот о чём людям нужно попытаться задуматься, даже ИДИОТАМ... Задуматься и понять, что у человека, пугающего весь мир уничтожением, что-то не в порядке с головой!..