Нынешний сезон последний для Почеттино в Тоттенхэме?

[ostrov]

Решил задать этот вопрос в виде голосования, чтобы люди могли ответить анонимно, если хотят.
Этот вопрос сейчас обсуждается весьма активно в среде фанов. Много разных мнений. Интересно как ситуация видится издалека.
Любая дискуссия приветствуется, разумеется, со всех точек зрения.

[ostrov]

На Сперскоммьюнити появился такой пост после вчерашнего матча. Кто-то считает его нервной реакцией. Неудивительно по таймингу. Но в нем содержатся и много утверждений, дающих пищу для размышлений, по крайней мере. Автор уверяет, что это не нервная реакция, а основано на 9 месяцах наблюдений за футболом и многих пресс-конференциях. Автор говорит, что время Поча подошло к концу. Он не хочет больше находится на этом месте. Автор любит и уважает Поча за 5 фантастических сезонов, он ему благодарен, но он видит конец отношений...

Интересна общественная реакция. Пост получил 56 положительных откликов, 11 смешных, 1 информативный, 1 дружественный, 1 креативный, 6 несогласных, 4 "что за куйня", 2 " вот еще", 1 дислайк, 1 спам.

Before I start, let me clarify that this is not a knee jerk reaction. This is based on 9 months of football and many, many press conferences...

Poch is done. Finished. He doesn’t want to be here. I love the man because he has given us 5 fantastic years of which I would never have thought I would see. I am grateful for what he has done but I can also see when the end is due.

I also watch football with my eyes. And our football, the style of play and the passion, has been turgid since at least late December 2018. We have lost a lot of games of football during that period. And we deserved to lose those games.

Now some could say we were tired and the lack of investment affected the squad during that period. And I’m sure that was a contributing factor to our performances. But it doesn’t stand as an excuse for sideways, boring, narrow, dull and flat football. That is tactics. And that comes from the manager.

This season, we are playing without our best centre back. Seemingly due to Poch wants to make a point. But it’s a detriment to the team. We scraped past Villa. We were appaling versus city. We were lucky to have 4 points. And today, we got what was coming.

Huge issues in our transfer policy. Where is the pace and where are the true ‘spursy’ players...the ones who get you off your seat!? Huge issues with our set up. Two defensive minded players, who can’t play forward against Newcastle at home? Please. Sideways football. Not passion. No pace. It’s dull and turgid with a complete lack of direction.

I watched Liverpool vs Arsenal. Joel Matip, who is not anywhere near Toby in terms of quality, was paying forward with pace, determination and purpose. That comes from the coach. When we play, Toby labours and plays sideways. It’s a massive problem because our style of football has regressed at an alarming rate. We have been left behind.

The main issue stems from Poch and his current PR brigade. You can see in his demeanour, attitude and press conferences that he doesn’t want to be here. His comments in the press and the overall arrogance of his own self-importance is affecting the team. He has ideas above his station. Reminds me of Eriksen....he has won nothing and flatters to deceive when it really matters. Yes, the champions league run was amazing but we had an unbelievable amount of luck.

I love Poch. I really do. But thanks for the memories. You don’t want us anymore and that is fine. You want to better yourself and believe you can do better elsewhere. So do us all a favour and say what you really mean. Stop the cryptic. You aren’t Mourinho. If you want to go, then go. And let Tottenham continue to grow...

[ostrov]

И уже 48 страниц обсуждений...

[ostrov]

Один комментарий, уточняющий ситуацию. Наша форма в АПЛ с начала 2019 выглядит очень тревожно. Победы, ничьи, поражения.

Our league form since the start of the calendar year is very worrying.

W10 D3 L11

[ostrov]

Еще один коммент, с которым согласны 57 человек. Не согласных нет.

Tbf I’m nowhere near Poch out territory - but we have been a fucking chore to watch since January. Something‘s off.

Откровенно говоря я далек от позиции Поч аут , но с января смотреть на нашу игру очень тяжело. Что-то сломалось.

[Кузьмич]

Каменты <del> , Аффтар Мудак.

[Zakhar]

Когда я пару недель написал про 4 место , то Валера меня сравнил хуже Суринама парня.
Сезон будет швах , но Почеттино не уйдет .
Вот след сезон без викинга,пары бельгийцев и роз, но с набором тех игроков которых хотел коуч будет показателен.

[zigblins]

Это серьезно? Соберитесь. И на минуту представьте, что не проиграли Ньюкаслу. Возникла бы такая суперактуальная тема, как "последний сезон Поча"? А тут "караул".
Да, каждый сезон по нескольку раз поднимается подобный вой. У людей либо нервы ни к черту, либо языки(пальцы) не обо что чесать ))
Не интересно лично мне это обсуждать.

[ostrov]

Когда я пару недель написал про 4 место , то Валера меня сравнил хуже Суринама парня.
Сезон будет швах , но Почеттино не уйдет .
Вот след сезон без викинга,пары бельгийцев и роз, но с набором тех игроков которых хотел коуч будет показателен.

Я вижу, что вы не поняли посыл. Тут вопрос не в том, какое место мы займем, а в том, что Почеттино сам уже не хочет продолжать. Нет речи, что Поча надо убирать, еще раз, по признакам он сам уже потерял энтузиазм. Он до сих пор не может отойти от поражения в финале ЛЧ. Наблюдательные люди это видят.
Напомнить как он сказал, что всерьез подумывал, что уйдет, если возьмем ЛЧ? Это что, так для красного словца? Значит где-то в подсознании у него сидит эта мысль. А после этого он теперь на каждой прессухе ведет себя как Моуриньо. То он говорит, что надо мою должность поменять с менеджера на тренера. То сквод нарушенный как никогда за 5 лет и так далее. Он говорит, что мы сохраняем спокойствие, но ему никто не верит, потому что говоря об этом, на самом деле нет спокойствия.

[ostrov]

Это серьезно? Соберитесь. И на минуту представьте, что не проиграли Ньюкаслу. Возникла бы такая суперактуальная тема, как "последний сезон Поча"? А тут "караул".
Да, каждый сезон по нескольку раз поднимается подобный вой. У людей либо нервы ни к черту, либо языки(пальцы) не обо что чесать ))
Не интересно лично мне это обсуждать.

А чего тогда обсуждаешь? Другим интересно, раз люди обсуждают. Зарой голову в песок как страус и будет тебе счастье.

[zigblins]

Валера, ты совсем охамел.

..дискуссия приветствуется, разумеется, со всех точек зрения.

Точка зрения - что это паника, не имеет право на жизнь?

Какой же ты жалкий.

[DirtyBird]

Это серьезно? Соберитесь. И на минуту представьте, что не проиграли Ньюкаслу. Возникла бы такая суперактуальная тема, как "последний сезон Поча"? А тут "караул".
Да, каждый сезон по нескольку раз поднимается подобный вой. У людей либо нервы ни к черту, либо языки(пальцы) не обо что чесать ))
Не интересно лично мне это обсуждать.

+1

[ostrov]

Валера, ты совсем охамел.

..дискуссия приветствуется, разумеется, со всех точек зрения.

Точка зрения - что это паника, не имеет право на жизнь?

Какой же ты жалкий.

Да ты сам хамишь в первую очередь, тебе не кажется? На личности переходишь как жлоб. Я во вполне литературных выражениях объясняюсь, а у тебя точно не хватает культуры, провинция.

Дискуссия приветствуется, но заканчивается словами " не интересно мне это обсуждать" . Ты себя точно со стороны не сечешь, только за мной косяки замечаешь. Ты в своем посте сам себе противоречишь. Или не обсуждай, или не говори что тебе это не интересно.
Анекдот про Рабиновича в бане. На шее крестик, но при снятых трусах обнаружилось, что Рабинович обрезан, как положено правоверному иудею. Вот ему и сказали: "Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!

[Ivs]

Сложно сказать, присутствует ли некий конфликт между Почеттино и футболистами, но очевидно, что уже около года мы играем в совершенно говеный футбол, не сравнимый с тем, что мы показывали где-то два-три года назад. А это, пожалуй, самое главное.

[ostrov]

1180+ комментариев на эту тему на Сперскоммьюнити. А тут кому -то не интересно обсуждать. Все хорошо, прекрасная маркиза.

[ostrov]

Крис Каулин говорит об этом, что фаны просто взорвались, слишком много нюансов, которые всех беспокоят, волнуют до глубины души.

[ostrov]

Железный факт в том, что 99% фанов Сперс абсолютно обожают Почеттино. Но 99% из тех, кто говорит по-английски, кто живет в этой окружающей действительности, задают себе вопрос: Что происходит? Почему Почеттино говорит такие странные вещи и принимает такие странные решения?
Люди задаются вопросом, а хочет ли он дальше продолжать работать в Тоттенхэме, потому что он не похож на себя прежнего. Что не вызывает сомнений - Почеттино не выглядит как счастливый человек в последнее время.
Он раздраженно отвечает на вопросы на прессухе, пускаясь в длинные, запутанные объяснения. А раньше он вызывал восхищение своей манерой общаться с прессой, всегда веселый и доброжелательный. Очень многое всегда начинается с прессы. Конец Виллаша-Боаша можно было предсказать, когда он начал затевать склоки с журналистами. Так и случилось очень быстро. Очень опасно восстановить против себя прессу. Её очень полезно держать на своей стороне. И Поч этим умело пользовался долгое время.
Я понимаю, кому -то это малопонятно и не очень нравится. Всем хочется верить только в доброе и светлое. Но не убивайте курьера, так сказать, мессенджера. Я всего лишь доношу до вас то, о чем говорят люди, что их тревожит. Прошу прощения у любителей носить розовые очки. Можете носить их без всякого беспокойства.

[Glucifer]

Не соглашусь с автором. Может, я конечно, не все понимаю, но, как все вижу со своей колокольни.

Я уверен, что если бы у Почеттино не было энтузиазма, он бы уже ушел. В этом плане он достаточно прямой и откровенный человек. Раздражение на пресс-конференциях тоже можно понять: он устал в принципе, он устал от одних и тех же вопросов (почему игрок А в запасе, какая ситуация с контрактом у игрока Б, уйдет ли игрок С?), на которые он 100500 раз отвечал. Вероятно, ему не все нравится: прошлое трансферное окно, текущая ситуация с контрактами Тоби, Яна и Криса и то, что он никак не может на это повлиять. Так что его эмоции можно понять, он всегда был честен в них. Год назад он говорил, что несмотря на лучший старт, у него худшие ощущения за все время работы в Шпорах.

По поводу игры. Это началось не в 2019 году, и, на мой взгляд, изменения в игре вызваны вполне понятными и объективными причинами. Свой лучший футбол мы показывали в сезоне 16/17, когда в огненной форме были Уокер и Роуз, а центр цементировали Ваньяма и Дембеле. В силу разных причин у нас на этих позициях не было игроков такого качества и/или функционала продолжительное время. Вот только сейчас появился Ндомбеле, как замена Дембеле. Роуз постепенно возвращается. Именно это привело к изменению игры, к снижению интенсивности прессинга и тому, что мы стали опаснее в быстрых атаках. При этом правый фланг вызывает опасения (хоть я и очень симпатизирую Уокеру-Питерсу), а в опорной зоне Ваньяма два года лечился, Дайера в последнее время тоже подкосило. Хотя мы знаем, что игроки такого типажа ("щит" перед обороной) были очень важны для Почеттино. Он долго охотился за Ваньямой, активно использовал (и будет использовать) Дайера. Но сейчас там играют Уинкс и Сиссоко, которые имеют другие сильные стороны. И тут еще можно говорить о трансформации Почеттино, как тренера, роста его гибкости. Отсюда изменения в игре и "не тот Тоттенхэм", который был 3-4 года назад.

Если брать прошлый сезон и его концовку, то нельзя забывать о колоссальном количестве травм. Нельзя показывать свой лучший футбол не имея стабильного состава и лучших игроков. Сейчас проблемы тоже очевидны. Но мы действительно всегда тяжело вкатывались в сезон, иногда это удается замаскировать результатом. С Ньюкаслом не удалось это сделать + на это накладывается сложная ситуация с контрактами. С Сорокам, считай, не было Эриксена, пропускал матч Деле и Ндомбеле, который очень много сделал в первых двух турах для достижения результата. Уверен, что перерыв на сборные и закрытие ТО сильно успокоит ситуацию.

[ostrov]

Раздражение на пресс-конференциях тоже можно понять: он устал в принципе, он устал от одних и тех же вопросов (почему игрок А в запасе, какая ситуация с контрактом у игрока Б, уйдет ли игрок С?), на которые он 100500 раз отвечал.

Вот этого я бы боялся больше всего. Если человек устал в принципе, то ему хочется покоя, а не штурма вершин.

Я еще другого боюсь, что никто не озвучил, я по крайней мере не видел и не слышал. Что вдруг, если Поч пока еще не совсем осознанно понял, что не по его вине, конечно, но МС и Ливерпуль, то есть персонально Гвардиола и Клопп, так оторвались вперед, что он потерял веру в способность клуба в ближайшей перспективе 2-3-х лет с ними конкурировать за титул, а место в топ 4 уже не является стимулом?
Он это не относит к себе, я бы подумал, потому что все еще молод и амбициозен, а относит к объективным обстоятельствам, как то потолок зарплат, долг за стадион. Он же видит в какой футбол играют МС и Ливерпуль и не может не видеть разницу своей команды. Мы отстаем по всем параметрам и существенно. И последствия трансферного само эмбарго прошлого года еще не до конца ясны или только сейчас начинают проявляться для всех.
Конечно, победа в НЛД снимет большинство этих вопросов, но поражение взорвет атмосферу, я боюсь даже представить. А с такой игрой как против Ньюкасла, ноу комментс. И это реально тревожит, потому что недаром говорят, нельзя просто все поменять как открыть кран с водой и полилось. В футбольном коллективе накануне закрытия ТО, где все нарушено, по его словам, по щелчку пальцев ничего не поменяется.
Я, как и Крис Каулин, до бесконечности оптимистичный человек. Если есть 1% из 100 для оптимизма, я всегда буду делать акцент на 1%. Но пожалуй впервые со времен Виллаша-Боаша, в данный момент я полностью в темноте. И не я один.

[rusiakos]

А собссна, что случилось? Даже если проиграем НЛД (безвольно не будет точно), в первый раз что ли? Или сезон завтра кончается. Или, еще раз, мы первый раз трудно входим в сезон?

Может, команда потеряла азарт в феврале - а может нам просто фартило до февраля забивать в концовках? Может, что-то сломалось еще год назад, когда результаты стали, хоть и регулярными, но натужными?

Команда стареет. Да, постареть можно и в 25, особенно понаполучав травм. Потеряли задор и форму жизни двухлетней давности. Но все это не может не быть в порядке вещей. И это тоже болезнь успешной команды - они всегда либо сходят на нет, приедаясь друг другу, либо меняют ключевые факторы. Цикл команды, если верить Гвардиоле, длится 3-4 года, после чего надо менять или тренера, или команду. А т.к. процесс в этом году запущен (хотя как же будет больно смотреть за интеграцией молодых защитников, особенно КУПа...), то в ближайший год или поменяются действующие лица, или поменяется тренер. Смотреть на это надо как на неизбежное. И уж точно не надо бояться - смысл бояться неизбежного?

Да, не вижу на милю кто может заменить Поча. В 2013 при Бомже мы тут молились на возобновление карьеры Фергюсона - ради нас. Уж не глупее ли это надежды на хэппи-энд при смертном одре? Или смериь тоже будете бояться настолько, что начнете ее отрицать?

А останется - и прекрасно. Но и это не навечно.