Календарь матчей Тоттенхэм Хотспур | Состав Тоттенхэм Хотспур | Трансферы Тоттенхэма

First 11. Главная ошибка Почеттино?

обсуждаем последние переходы в, и из клуба

First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение ostrov » 28 окт 2014, 12:43

Льорис
Дайер, Кабул, Вертонген, Роуз
Капу, Мэйсон
Ламела, Эриксен, Шадли
Адебайор

Назовите главную управленческую, стратегическую ошибку главного тренера в этом составе. И почему?
"We are always confident because we trust our players, and we never give up,"--- said boss Mauricio Pochettino.
Аватара пользователя
ostrov
Стив Перримэн - 851 матч за Шпоры
 
Сообщения: 26601
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 14:46
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: Северный Лондон

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение to dare is to do » 28 окт 2014, 13:00

Адебайор в старте - главная ошибка Поча. За весь матч не сделал ничего полезного, кроме гола, хотя в той ситуации если не Адеба, так Ламела замыкал передачу от Мэйсона. Нужно было выпускать Сольдадо или того же Кейна, а может сразу двоих вместо Адебы и Шадли/Ламелы, тогда, думаю, наши решили бы исход встречи уже в первом тайме. Кстати, что происходит с Адебой? Вроде и с физ.формой проблем нет, и с настроем, но не идёт у него игра. Адеба в прошлом сезоне и Адеба в этом-2 абсолютно разных человека( Порой даже думаю, что может Адебе опять сделать причёску попроще и отрастить прошлогоднюю бороду? По-моему, чем меньше у Эммы вы.бонов, тем лучше он играет)
Аватара пользователя
to dare is to do
Гари Маббат - 585 матчей за Шпоры
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 14:39
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: KZ
Девиз: To Dare Is To Do

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение ostrov » 28 окт 2014, 13:35

Дополнение. Речь не идет о матче с Ньюкаслом, иначе не стоило делать отдельную тему. Не даром написал " стратегическая, управленческая ошибка"
"We are always confident because we trust our players, and we never give up,"--- said boss Mauricio Pochettino.
Аватара пользователя
ostrov
Стив Перримэн - 851 матч за Шпоры
 
Сообщения: 26601
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 14:46
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: Северный Лондон

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение totnem » 28 окт 2014, 14:04

Может быть,скажу глупость....Главная ошибка-2 опорника.В Тоттенхэме хоть трёх ставь,оборона от этого прочнее не будет.Поэтому лучше добавить боевую единицу в атаку,чтобы забить больше,чем пропустим.Оставить Мейсона с длинным пасом,чтобы не возиться в середине поля,а срузу перводить игру к штрафной соперника.
Аватара пользователя
totnem
Стив Перримэн - 851 матч за Шпоры
 
Сообщения: 8683
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 15:30
Средств на руках: 322.70 RS
Откуда: Новосибирск
Девиз: Дали мяч-хуячь !

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение Azamat » 28 окт 2014, 14:18

1 причина - Ламела!
Мне кажется, что его навязали тренеру сверху, что бы по быстрее его пропиарить, отработать бабки на футболках и сбагрить в Реал. Из-за этого была установка во всех играх игрокам играть на Ламелу, что бы его симпотичное личико по больше сверкал на экранах ТВ.

Также показалось, когда мяч у Ламелы, многие игроки сбавляют скорость или попросту останавливаются. Вряд ли это саботаж, но это говорит о том, что сами игркоки не верят Ламеле.
Аватара пользователя
Azamat
Джимми Диммок - 438 матчей за Шпоры
 
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 07:33
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: Бишкек, Кыргызстан

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение ostrov » 28 окт 2014, 14:34

totnem писал(а):Может быть,скажу глупость....Главная ошибка-2 опорника.В Тоттенхэме хоть трёх ставь,оборона от этого прочнее не будет.Поэтому лучше добавить боевую единицу в атаку,чтобы забить больше,чем пропустим.Оставить Мейсона с длинным пасом,чтобы не возиться в середине поля,а срузу перводить игру к штрафной соперника.

Чтобы быть уверенным в такой рокировке, надо иметь двух нападающих по крайней мере уровня Суареса и Агуэро.
А вообще ты правильно сказал- это глупость. Сбалансированность игровой схемы , ее важность , никто не отменял.

Опять же это оффтоп. Ты говоришь о тактике.
Я поставил управленческий, стратегический вопрос. Азамат затронул правильную ноту. Не по имени, а по сути вопроса.
Последний раз редактировалось ostrov 28 окт 2014, 14:37, всего редактировалось 1 раз.
"We are always confident because we trust our players, and we never give up,"--- said boss Mauricio Pochettino.
Аватара пользователя
ostrov
Стив Перримэн - 851 матч за Шпоры
 
Сообщения: 26601
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 14:46
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: Северный Лондон

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение DirtyBird » 28 окт 2014, 14:34

Нет капитана. Одного продали, другого не купили / не вырастили.
We don't care what the other teams say
What the hell do we care?
For we only know that there's gonna be a show
And the Tottenham Hotspur will be there
Аватара пользователя
DirtyBird
Директор Лэйн
 
Сообщения: 20269
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 12:05
Средств на руках: 16.50 RS
Откуда: Великий Новгород, Россия
Девиз: To Dare Is To Do
Чемпион Лиги RS: 2016/17, 2018/19

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение thindie » 28 окт 2014, 14:35

интересная тема, спасибо.

1. Адебайор.
На мой взгляд, выглядит уставшим как в физическом плане, так и не выглядит мотивированным.
Если Поч не отказывается от высокого командного прессинга, то почему ставит в состав такого Аде? Рассчитывает на его свежесть после недельной передышки? Но если видит складывающуюся ситуацию на поле, почему принимает меры достаточно поздно?

Наличие в составе Аде буквально провоцирует отдать ему мяч верхом, в надежде на "поборется",использует свой рост, если никто не предлагает себя. Когда куража нет, так проще, так легче. Но Аде сейчас действует неэффективно.

Сам факт такой игры "глушит" общекомандное движение в атаке, про которое говорил Поч; не использует отличные first touch у Эриксена, Мэйсона - ведь принять мяч глубоко на фланге, также как и недалеко от центра поля, затем загрузить кросс в примерном направлении - для этого не нужен высокий класс, который есть у Эриксена например.
Для меня, конечно, Кейн вместо Аде. Кейн это характер от Шпор и, кажется, есть у него задатки отличного страйкера, способного создать гол ну из ничего против большинства соперников.

2. Шадли - атлетичен, скорость - есть. Удар - демонстрировал. Техника. Вроде все как надо, но чего то не хватает. То убежит не туда, то неточные пасы в завершающей стадии. То растворится, ну не видно его, и все. С ним могу ошибаться, поправляйте, пинайте, господа. Просто некем его заменить? Чтобы не быть голословным, предложил бы попробовать на его позицию Сольдадо. но это из области фантастики.

Многие замечали, что команда в лиге играет скверно именно после матчей в ЛЕ. Если я не ошибаюсь, у Поча это первый опыт, играть так часто - 2 раза в неделю. Не можем знать, но можем предположить, что он руководствуется принципом - для стартового состава в АПЛ физически отдохнувший игрок лучше. Отсюда и first 11.

3. Защита. Мощный, атлетичный, с характером парень, Эрик Дайер, играет не на своей позиции, на фланге. Я бы предложил Эрика и Яна в центре, но вот только Юнес - капитан же. Есть Бен Дэвис, обладающий, кстати, кроме всего прочего, неплохим пасом, который как раз мог бы занять место Эрика. Возможно на фланге ситуация бы не ухудшилась.
thindie
Гленн Ходдл - 478 матчей за Шпоры
 
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:01
Средств на руках: 100.00 RS

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение thindie » 28 окт 2014, 14:38

Упс, по теме 1 абзац, сорри за стену текста, Камрады.. =)
thindie
Гленн Ходдл - 478 матчей за Шпоры
 
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:01
Средств на руках: 100.00 RS

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение ostrov » 28 окт 2014, 15:00

Azamat писал(а):1 причина - Ламела!
Мне кажется, что его навязали тренеру сверху, что бы по быстрее его пропиарить, отработать бабки на футболках и сбагрить в Реал. Из-за этого была установка во всех играх игрокам играть на Ламелу, что бы его симпотичное личико по больше сверкал на экранах ТВ.

Также показалось, когда мяч у Ламелы, многие игроки сбавляют скорость или попросту останавливаются. Вряд ли это саботаж, но это говорит о том, что сами игркоки не верят Ламеле.


Версия, не имеющая под собой никаких оснований.
Обычно такие возникают в прессе и подхватываются людьми. Здесь важно не перегибать палку. Почти не оспаривается версия, что перед назначением Поча в клубе понимали, он может помочь раскрыть талант Ламелы. Но директива ставить его в состав при любых обстоятельствах это чистый домысел из области конспиралогии. Не хотелось бы здесь читать такую ерунду про красивое личико по тв и Реал. Сорри, детский лепет.
"We are always confident because we trust our players, and we never give up,"--- said boss Mauricio Pochettino.
Аватара пользователя
ostrov
Стив Перримэн - 851 матч за Шпоры
 
Сообщения: 26601
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 14:46
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: Северный Лондон

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение konakov » 28 окт 2014, 18:24

1. Адебайор
Его нужно было продавать летом, пока цена была высока.
Губит на корню комбинационную атакующую игру.

Заменить на Сольдадо, который по немногим играм отлично сыгран с атакуюшей линией, а если не получится, то Кейна.

2. Роуз
Да да, готов услышать упреки, но Роуз почти все время бесполезен в атаке и середине поля.
Много бегает, старается, но толку от него никакого. Частые атаки портит прострелом или навесом, которые ничем не заканчиваются, лишь потерей мяча.

Девис был бы очень раз возможности проявить себя.

3. Шадли
Игрок замены, но на текущий момент просто некем заменить...
Выстрелил пару раз, но в остальном же как Роуз.
konakov
Сирил Ноулз - 504 матча за Шпоры
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 08:48
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: Запорожье

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение alexpodolsky » 28 окт 2014, 18:49

ostrov писал(а):Льорис
Дайер, Кабул, Вертонген, Роуз
Капу, Мэйсон
Ламела, Эриксен, Шадли
Адебайор

Назовите главную управленческую, стратегическую ошибку главного тренера в этом составе. И почему?

DirtyBird писал(а):Нет капитана. Одного продали, другого не купили / не вырастили.

thindie писал(а):1. Адебайор.
На мой взгляд, выглядит уставшим как в физическом плане, так и не выглядит мотивированным.
 ..и далее по тексту..
Если Поч не отказывается от высокого командного прессинга, то почему ставит в состав такого Аде? Рассчитывает на его свежесть после недельной передышки? Но если видит складывающуюся ситуацию на поле, почему принимает меры достаточно поздно?
Наличие в составе Аде буквально провоцирует отдать ему мяч верхом, в надежде на "поборется",использует свой рост, если никто не предлагает себя. Когда куража нет, так проще, так легче. Но Аде сейчас действует неэффективно.
Сам факт такой игры "глушит" общекомандное движение в атаке, про которое говорил Поч; не использует отличные first touch у Эриксена, Мэйсона - ведь принять мяч глубоко на фланге, также как и недалеко от центра поля, затем загрузить кросс в примерном направлении - для этого не нужен высокий класс, который есть у Эриксена например.
Для меня, конечно, Кейн вместо Аде. Кейн это характер от Шпор и, кажется, есть у него задатки отличного страйкера, способного создать гол ну из ничего против большинства соперников.


В этом составе Аде будет неизбежно пытаться играть лидирующую роль. Собственно, он и ведет себя на поле соответственно. Де-факто скорее он чувствует себя капитаном, наиболее авторитетным игроком в этом составе, а вовсе не Кабул. Он пытается быть "командным центром", вокруг которого строится игра. На деле, если Аде встал не с той ноги, всё валится к чертям. Никакие игровые схемы не работают. И Эриксен, и Шадли, и тем более Ламела становятся неэффективными как звенья ударной силы команды, так же как и ее острие. Здесь тренерская тактика становится совершенно бесполезной. А ведь командный лидер должен быть основой, опорой для выполнения тренерских идей, придавать команде уверенность в нужный момент.
Может, я и не прав, конечно. Но команде пора всерьез настраиваться на игру без Аде. Очень хотел бы видеть Кэйна лидером команды, но ему пока не хватает зрелости и хорошего опыта. А Сольдадо, к сожалению, уверенности.
COYS
Аватара пользователя
alexpodolsky
Стив Перримэн - 851 матч за Шпоры
 
Сообщения: 6615
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 16:06
Средств на руках: 2.30 RS
Откуда: Киев, Украина
Девиз: Відважитись - Значить Зробити:)
Шпорный Прогнозист: 2022/23

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение ostrov » 28 окт 2014, 19:48

Примкну к хору, все уже главное сказали. Адеба.
Главный вред вижу, если команда начнет считать, что у тренера есть неприкасаемые. Это будет началом конца.
Нельзя, чтобы ситуация дошла до ситуации Боаш- Адеба с точностью наоборот.
Кэйн на основе своей формы заслуживает серию матчей в АПЛ. Если он не удовлетворит, другое дело. Но щас не удовлетворяет именно Аде.
"We are always confident because we trust our players, and we never give up,"--- said boss Mauricio Pochettino.
Аватара пользователя
ostrov
Стив Перримэн - 851 матч за Шпоры
 
Сообщения: 26601
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 14:46
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: Северный Лондон

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение Кузьмич » 28 окт 2014, 21:04

По моему мнению - главная ошибка - это возвращение в состав Вертонгена и ставка на Кабула как на основного защитника .
Гол пишет , что МП хочет чтобы мы предложили Кабулу новый контракт на 4 года. Мне кажется , это большая ошибка.
В футбольном клубе есть святая троица – игроки, тренер и болельщики.
Директоры сюда не входят. Они нужны, чтобы подписывать чеки.
Аватара пользователя
Кузьмич
Стив Перримэн - 851 матч за Шпоры
 
Сообщения: 13986
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 12:20
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: Москва

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение mope3 » 28 окт 2014, 21:16

нет капитана / лидера , от Кабуля кроме ошибок сложно чего то ожидать ! facepalm_harry
Аватара пользователя
mope3
Джимми Диммок - 438 матчей за Шпоры
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 02:08
Средств на руках: 100.00 RS
Девиз: COYS

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение Ray Black » 28 окт 2014, 22:51

Однозначно непонятная любовь Почеттино к Адебайору. Уже все было сказано о вреде присутствия Адебы на поле. Сыграли с МС без него и сразу стало получаться! Вернулись к нашим баранам и опять на поле привычная тягомотина с безнадежными навесами на Адебу, который толком не может мяч принять, а сумев принять-толково им распорядиться. Присутствие Адебайора деструктивно для нашего нападения гораздо в большей степени чем "задумчивость" Ламелы.
Аватара пользователя
Ray Black
Гари Маббат - 585 матчей за Шпоры
 
Сообщения: 2270
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 15:47
Средств на руках: 103.20 RS
Откуда: Tallinn, Estonia

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение sagres » 28 окт 2014, 23:25

Адебу можно крыть сколько угодно ( в том числе и по делу), но он время от времени организует голы. Не так часто, как от него ждут, но всё-таки. Луxше ли Сольдадо? имхо, ни разу. Лучше ли Кейн? Who knows. Мне кажется, Поч стал заложником трансферной кампании, когда форварда решили не приобретать.
Аватара пользователя
sagres
Гленн Ходдл - 478 матчей за Шпоры
 
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 14:27
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: Israel
Девиз: To Dare Is To Do

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение konakov » 28 окт 2014, 23:33

И сколько в этом сезоне он организовал и забил?
2 гола + пас?
Думаю вряд ли любой другой форвард сделал бы меньше.

При этом многие атаки на нем разрушаются. Тот же Сольдадо хотя бы хорошо комбинирует, а Адеба непонятно чем занимается.
konakov
Сирил Ноулз - 504 матча за Шпоры
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 08:48
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: Запорожье

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение ostrov » 28 окт 2014, 23:53

Гораздо важнее не статистический ( сколько забил) аспект проблемы, а морально- философский , с точки зрения управления коллективом.
Игроки должны быть уверены, что у тренера нет фаворитов. Иначе команда распадается на фракции. Там где много политики , мало единства и следовательно успеха в командном виде спорта.
"We are always confident because we trust our players, and we never give up,"--- said boss Mauricio Pochettino.
Аватара пользователя
ostrov
Стив Перримэн - 851 матч за Шпоры
 
Сообщения: 26601
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 14:46
Средств на руках: 100.00 RS
Откуда: Северный Лондон

Re: First 11. Главная ошибка Почеттино?

Сообщение DirtyBird » 29 окт 2014, 10:19

Не думаю, что тут есть проблема фаворитизма. Не сколько ещё времени Поч провёл у руля Шпор чтобы на основании одних только матчей делать такие выводы.
Мы же не видим, как Адеба, Кэйн и Роббо выглядят на тренировках.

Да и лично я вопрос "почему Адебайор а не ..."? готов по-серьёзному был задать только перед игрой с Тунс. И возможно у Поча было какое-то объяснение или план на сей счёт, который до конца не сработал (хотя как не сработал - Ману забил же).
We don't care what the other teams say
What the hell do we care?
For we only know that there's gonna be a show
And the Tottenham Hotspur will be there
Аватара пользователя
DirtyBird
Директор Лэйн
 
Сообщения: 20269
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 12:05
Средств на руках: 16.50 RS
Откуда: Великий Новгород, Россия
Девиз: To Dare Is To Do
Чемпион Лиги RS: 2016/17, 2018/19

След.

Вернуться в ТРАНСФЕРЫ-TRANSFERS

Кто сейчас на Уайт Харт Лэйн

Сейчас этот форум просматривают: нет Местных пользователей и гости: 7

cron

Рейтинг@Mail.ru