Состав Тоттенхэма 13/14

[Zakhar]

Этот вот пост выше от <KING> - это что вообще за больная фантазия? О_О

о жалко что такие игроки как Kaboul, Sandro, Lennon, Sigurdsson не будут даже попадать в заявку на игру. Ведь они все достойны играть и в основе.

О_О Реанимацию сюда!
Мужик, ты чего? Какие, в жопу, Kaboul, Sandro, Lennon, Sigurdsson в резерв?
Откуда вообще ты взял этот ростер?

KKL !! KLON kuzki KUSTITSIA !

[Кузьмич]

Мне кажеться , всем , и болельщикам , и в первую очередь некоторым игрокам ( Роуз , Таунсенд), нужно сделать некоторое переосмысление.
Да , некоторые придуться ко двору в командах АПЛ. И будут там постоянно в основе выходить.

Но далеко ли дальше продвинеться их карьера? В конце концов , тот же Таунсенд заиграл только тогда ,когда начал играть в команде АПЛ .
Чтобы научиться играть в шахматы хорошо , нужно играть с мастерами , чтобы стать гросмейстером - нужно играть с гросмейстерами.



Прошлое ТО , достаточно масштабное , тем не менее , выполняло в основном замещающую роль ,хотя безусловно , некоторые позиции были сильно усилены. Но если раньше мы все мечтали хотя бы о покупке одного сильного игрока в ТО , сейчас просто глаза разбегаються.

Такого масштабного ТО за последние 5 лет не было , все эти годы мы сидели на диете ,а сейчас просто сказочный пир . Потеряв сильнейшего игрока ,мы получаем возможность усилить сразу 5-6 позиций.

Я сам не могу привыкнуть к этому и мыслю старыми категориями. Резерв , обойма , основа...
Между тем болельщик челси правильно сказал - АБВ строит новую амбициозную команду.

Если посмотреть на челси ( а ведь ясно что в нынешних реалиях только челси и МС и возможно , МЮ - наши конкуренты , но никак не Ливерпуль и арсенал) - два равных состава не есть что-то выдающееся.

Основа...основа может быть у клуба середняка ,который не ставит никаких целей. Даже у клуба зоны ЛЕ должна быть обойма равных игроков в 15-16 человек ,на а топ клуб просто не может существовать без двух равных составов. Таковы современные реалии.
Рамирес просидел пол сезона на лавке а потом принес команде Большие Уши. Кто-он - игрок запаса или основы?
В Топ-клубе просто нет таких категорий.

В челси сейчас игроки , о которых мы раньше могли мечтать - Мата ,Ба , Лукаку - сидят на лавке. Потому что знают , что их время придет.
Потому что ТОП-клуб .


Мы на пороге больших изменений. Травмы Сандро , Леннона , Кабула , Бенни сильно выбивали нас в прошлом сезоне.
В этом году у нас по идее не должно быть игрока , отсутствие которого создаст головную боль. На место любого выбывшего тут же встанет профи классом не меньше , а не молодой\зеленый или игрок с другой позиции.


з.ы. Да здравствует конкуренция! Даешь 4 трофея!

[Zakhar]

После всей этой ...... осталось для меня лично 2 вопроса. Адеба - куда и не зае-устал по арендам гулять Гомес!?

[Кристофер Робин]

Вратарь: Льорис // Фридель

Правый защитник: Уокер // Нотон // Кабул

Левый защитник: Роуз // Вертонген // Нотон

Центральные защитники: Вертонген // Кабул // Кирикеш // Доусон // Капу

Центральные полузащитники: Паулиньо // Дембеле // Капу // Сандро // Холтби

Атакующие полузащитники: Ламела // Эриксен // Таунсенд // Шадли // Холтби // Леннон // Сигурдссон // Паулиньо

Центральный нападающий: Сольдадо // Дефо // Адебайор

Основной состав:

Льорис
Уокер-Кабул-Вертонген-Роуз
Паулиньо-Дембеле
Таунсенд-Ламела-Эриксен
Сольдадо

[ostrov]

Паулиньо- Сандро

Дембеле в запас, набирать форму и учиться играть в одно касание. Упираться взором в землю, идя в обводку на трех игроков и терять мяч уже заипало смотреть.

[Кристофер Робин]

Если представить, что Дембеле и Сандро оба наберут хорошую форму, Дембеле предпочтительнее Сандро из-за атакующих навыков.

У Дембеле лучше обводка, владение мячом, пас, удар, скорость, чем у Сандро.

Сандро чуть лучше отбирает мяч и намного лучше перехватывает, чем Дембеле.

Но в целом тенденция такова, что иметь чистого разрушителя на поле для топ-команды - роскошь.

[ostrov]

Если представить, что Дембеле и Сандро оба наберут хорошую форму, Дембеле предпочтительнее Сандро из-за атакующих навыков.

У Дембеле лучше обводка, владение мячом, пас, удар, скорость, чем у Сандро.

Сандро чуть лучше отбирает мяч и намного лучше перехватывает, чем Дембеле.

Но в целом тенденция такова, что иметь чистого разрушителя на поле для топ-команды - роскошь.

Скорость куй там выше у Дембеле. От его обводки и удара толку мало. Пас это вообще редкое явление даже в форме. Острый пас.
Пусть лучше Паулиньо к атакам подключается, он больше голов забил ,у него лучше голевое чутьё на подключение из глубины и игра головой, чем у Дембеля, так что... это статистика подтверждает.
В схеме 4-2-3-1 Дембель вообще не нужен , если есть Сандро и Паулиньо. Сандро опорник-разрушитель. Паулиньо бокс-ту-бокс.
Плеймейкер должен быть Эриксен, Ламела страйкер, дриблер, подыгрыш. Таунсенд вингер. Солдадо коршун в штрафной на опережение. Что там делать теперь тягуну - боруну Дембеле? Вообще нечего. Мяч он постоянно передерживает, прет как танк на соперника и застревает. ГлазА на гол и пас у него нет, как оказалось. Нам пытались внушить, что есть. Оказалось пшик. Но для сквода он пригодится.
Как поправится Леннон, в моих глазах он должен иметь не меньше права на основу , чем Таунсенд. Неизвестно сколько Таунсенд продержит этот уровень. Но это уже на выбор тренера, и хорошо, что есть такие альтернативы. Скорость Леннона это смерть для любой команды. И опыт, зрелость. Таунсенд пока играет на кураже, интересно будет посмотреть как он этим куражем будет управлять.

[Кристофер Робин]

Я согласен, что когда Дембеле не в форме, он - не твердый игрок старта (как впрочем и почти любой игрок не в форме).

Но когда Дембеле в хорошей форме, он один из лучших игроков команды и выигрывает центр даже против топ-6 команд АПЛ.

[ostrov]

Ок, так выигрывать центр и развивать атаку это разные вещи. Выигрывать центр может и Сандро с Паулиньо не хуже. Но дальше что? Завладел Дембеле мячом и что он с ним делает? В качестве плеймейкера он себя не проявил, мы за этим уже год наблюдаем. В последних матчах он как бы играл десятку и мы все плюемся , что нет креатива. Теперь есть Эриксен, нужда в Дембеле исчезает. Значит он отодвигается назад. Но если Сандро лучше в роли оборонительного хавбэка, то он лучше Дембеле в этой роли. Получается что, надо Паулиньо убрать ради Дембеле. Но Паулиньо будет абсолютно твердым игроком основы. Какой вывод-то ? Где место Дембеле в основе? Я не вижу. А есть еще и Капу. Выиграет Дембеле оборону у Сандро и Капу? Нет. Выиграет Дембеле в атаке у Эриксена? Думаю, что нет.

[neos]

А как на счет нашего Джокера ? Так и будем выпускать его на 10 минут?

[ostrov]

А как на счет нашего Джокера ? Так и будем выпускать его на 10 минут?

Надо искать оптимальный состав, это раз. Но он может быть разным в зависимости от соперника.
Надо посмотреть, как будет выглядеть сочетание Эриксон- Ламела-Таунсенд, как будет выглядеть сочетание Шадли- Эриксон - Ламела, как будет выглядеть сочетание Эриксон - Холтби - Ламела/Леннон/Таунсенд
Это покажет только практика. Хорошо то, что у нас появилось большое количество вариантов. В этом главная ценность приобретения 7 новых очень перспективных молодых игроков. И не будем забывать, что в нападении теперь у нас точно весьма вкусная тройка форвардов Солдадо, Адеба, Дефо. Я смотрю на это с большим оптимизмом.

[Кристофер Робин]

Капу я не трогаю пока из-за травмы (неизвестно, когда он будет готов на 100%). До травмы он мне вообще казался лучшим нашим центральным полузащитником.

Но если Сандро лучше в роли оборонительного хавбэка, то он лучше Дембеле в этой роли.

"Роли оборонительного хавбэка" (чистого разрушителя) в современной топ-команде не должно быть в принципе. Самые оборонительные полузащитники Баварии (Хави Мартинес), Барселоны (Бускетс), Реала (Хедира), Ювентуса (Видаль), МЮ (Каррик) на порядок креативнее Сандро.

Если бы в схеме 4-2-3-1 рядом с Сандро играл оттянутый плеймейкер типа Хави, Пирло, Модрича, Моутиньо - тогда еще ладно, недостаток креатива от Сандро окупался бы его партнером.

Но у нас такого плеймейкера нет, есть только бокс-ту-боксы - Паулиньо, Дембеле, Капу.

Поэтому более желательно, чтобы играли в старте 2 бокс-ту-бокса, нежели чем бокс-ту-бокс и чистый разрушитель.

Дембеле в хорошей форме может оказаться не в старте, только если схема 4-2-3-1 (а не 4-3-3), при этом Капу и Паулиньо тоже находятся в прекрасной форме.

[ostrov]

Я еще раз повторю, только практика покажет какое у нас будет оптимальное сочетание и баланс оборонительных и атакующих игроков. Мы пока не видели в деле Эриксена и Ламелу. Ты приводишь примеры Каррика, Хедиры, Бускетса на основании их игры в сыгранных командах. У нас пока такой возможности нет. Только умозрительные заключения.

[leviofan]

Я еще раз повторю, только практика покажет какое у нас будет оптимальное сочетание и баланс оборонительных и атакующих игроков. Мы пока не видели в деле Эриксена и Ламелу. Ты приводишь примеры Каррика, Хедиры, Бускетса на основании их игры в сыгранных командах. У нас пока такой возможности нет. Только умозрительные заключения.

Очень радует в этом свете то, что играем на 4 фронта, будет возможность у АВБ покрутить состав, посмотреть всевозможные связки. Да и нам интересно будет все это увидеть. Кубки и ЛЕ игры отличная возможность что бы обыграть всевозможные вариации и заодно молодежь обкатать.

[Yorka]

Поэтому более желательно, чтобы играли в старте 2 бокс-ту-бокса, нежели чем бокс-ту-бокс и чистый разрушитель.

Один отлично выполняющий свои задачи чистый опорник будет полезнее чем ПЛОХО выполняющий ВСЕ задачи бокс-ту-бокс.

[ostrov]

Поэтому более желательно, чтобы играли в старте 2 бокс-ту-бокса, нежели чем бокс-ту-бокс и чистый разрушитель.

Один отлично выполняющий свои задачи чистый опорник будет полезнее чем ПЛОХО выполняющий ВСЕ задачи бокс-ту-бокс.

Истиная правда. Как бы ни менялся футбол, а дисциплинированный опорник, разрушающий атаки соперника и просто , но точно начинающий свои ( до сих пор в футбольных ток шоу специалисты на первое место ставят простоту и надежность в передачах у опорников, а не креативность) остается мечтой каждого тренера.

[Кристофер Робин]

Критика Дембеле, когда он в форме, - несправедлива.

Ему, конечно, надо улучшать многие аспекты своей игры, но он и без этого достаточно силен, чтобы попадать в наш старт (даже с приходом Паулиньо и Капу), будучи в хорошей форме.

Просто у Дембеле проблемное бедро и он находится не в лучшей форме начиная со второй половины прошлого сезона и с начала этого.

В первой половине прошлого сезона он был в форме и была длительная серия игр без поражений команд Дембеле (Фулхэм, Бельгия, Тоттенхэм), когда он начинал в старте.

Текущий сезон покажет, кто прав по этому вопросу.

[Yorka]

Критика Дембеле, когда он в форме, - несправедлива.

Ему, конечно, надо улучшать многие аспекты своей игры, но он и без этого достаточно силен, чтобы попадать в наш старт (даже с приходом Паулиньо и Капу), будучи в хорошей форме.

Просто у Дембеле проблемное бедро и он находится не в лучшей форме начиная со второй половины прошлого сезона и с начала этого.

В первой половине прошлого сезона он был в форме и была длительная серия игр без поражений команд Дембеле (Фулхэм, Бельгия, Тоттенхэм), когда он начинал в старте.

Текущий сезон покажет, кто прав по этому вопросу.

Мы обсуждаем не момент когда он в форме, а то какой он сейчас.

[ostrov]

Проблема Дембеле наименее важная в данный момент для команды, если мы обсуждаем состав Тоттенхэма. Сводить вопрос к противопоставлению двух игроков Сандро и Дембеле это типичное занудство выпячивания своего мнения. Для тебя это главная повестка дня.
Гораздо важнее как сложится вся команда. И именно в какой он форме сейчас важнее всего.

[Кристофер Робин]

Вы так все говорите, будто Сандро сам находится в хороших кондициях.

ostrov, спор о Дембеле-Сандро начали вы.